Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[magentis]

в России экономику тоже украинская оранжевая революция подорвала?
(те же минус 20%)

Окстись барин.
Минус 7,9%

[I C E B E R G]

Ваши личные наблюдения, тождественны моим. Значит, они такие же голословные, если исходить из ваших рассуждений. Зачем тогда в голословии только меня обвинять?
А статистика тождественна научной фантастике, если вы этого не знаете.

на счет статистики вы немного не правы. средняя зп действительно где-то 2700. только не учитывается ее распределение по регионам. в киеве это где-то 4,5 тыс. в тернополе около 2 тыс., в одессе где-то 2,5-2,7 так и есть. но есть небольшое но - скрытая инфляция. так например на продукты питания на украине цены выросли в среднем на 60%-90%. это не считая того, что гривна просела с 5,25 до 8,05 за доллар. так картина немного лучше)

[ER]

Факт 1. В 2003 моя зарплата составляла 100 долл., в 2008 - 1000 долл. Это что касается подъема.
Факт 2. В 2012 году Россия будет в составе ВТО. Непрофессиональная монетарная политика и все те же потребительские кредиты продолжают убивать промышленность Украины при нынешнем правительстве.
Факт 3. Правители РФ вкладывают деньги в собственный карман, а не в производство.

1. это твоя ЛИЧНАЯ печаль
2. будет, НО НА СВОИХ условиях, а не как Украина.
3. нет, в производство, потому оно у них растет, что видно из динамики.

[Nikles]

бред какой то Пока тебя поймали на вранье по 2004 году то что ты привел, глупость, которой иди и наслаждайся. Корроче, тебя опять слили, обсыхай

Опять лжете, причем по прежнему крайне примитивно.
Кроме того, "попытка убеждения оппонента не логическими доводами и фактами, а через повторение бездоказательного утверждения" (с) - прием к которому вы постоянно прибегаетете, согласно метод Шапиро (как распознать идиота в дискуссии) с высокой вероятностью позволяет сделать крайне неутешительные для вас выводы...
Тем более если принять во внимание, что в ваших постах в изобилии наличествуют также другие признаки, классифицированные тем же Шапиро, как то:
- Необоснованные обобщения и экстраполяция
- Грубость и/или отсутсвие каких-либо обоснований фактических или логических при даче ответа или утверждении чего-либо
- Избирательное применение данных и логических рассуждений

[НаСекундуЗагляну]

Окстись барин.
Минус 7,9%

считать разучился?
+5 и минус 10 в сумме дают 15
так что там насчет оранжевой революции?

[ER]

последние данные
Разразившийся мировой экономический кризис не обошёл стороной и Россию. По оценке Всемирного банка, российский кризис 2008 года «начался как кризис частного сектора, спровоцированный чрезмерными заимствованиями частного сектора в условиях глубокого тройного шока: со стороны условий внешней торговли, оттока капитала и ужесточения условий внешних заимствований».[48] Произошёл обвал на фондовом рынке России, девальвация рубля, снижение промышленного производства, ВВП, доходов населения, а также рост безработицы. Антикризисные меры правительства потребовали значительных трат. По состоянию на 1 июля 2009 года международные резервы Центрального банка составляли $412,6 млрд. По сравнению с 1 июля 2008 года, когда объём международных резервов России составлял $569 млрд, этот показатель снизился на 27,5 %. В мае 2009 года ВВП России снизился на 11 % по отношению к аналогичному месяцу прошлого года. Экспорт за этот месяц упал по сравнению с маем 2008 на 45 %, составив $23,4 млрд; импорт снизился на 44,6 % до $13,6 млрд. Сальдо торгового баланса уменьшилось в 1,8 раза.[49] Во второй половине 2009 года экономический спад был преодолён, в III и IV кварталах этого года рост ВВП России с учётом сезонности составил 1,1 % и 1,9 % соответственно.[50] По итогам 2009 года ВВП России упал на 7,9 %, что являлось одним из худших показателей динамики ВВП в мире, в то же время показав лучшую динамику, чем несколько стран бывшего СССР.[51][52][53]. Данные показатели позволили России выйти на третье место по ВВП на душу населения среди стран бывшего СССР, обогнав по этому показателю Латвию и уступив только Эстонии и Литве[54][55].

В 2009 валовой внутренний продукт (ВВП) России оценивался в 2 109 млрд дол. Аналогичный ВВП имеют Великобритания (2 281 млрд долл.), Франция (2 097 млрд долл.) и Бразилия (2 030 млрд долл.). ВВП на душу населения России — 14 900 дол., В Соединенном Королевстве — 35 900, Франции — 33 100, в Бразилии — 10 600 долл. Осенью 1999 внешний долг России (включая долг СССР) достиг 160 млрд долл., и по этому показателю она вышла на первое место в мире, но этот долг был фактически полностью ликвидирован в 2005—2007 гг..

В марте 2010 года в докладе Всемирного банка отмечалось, что потери экономики России оказались меньше, чем это ожидалось в начале кризиса[56]. По мнению Всемирного банка, отчасти это произошло благодаря масштабным антикризисным мерам, которые предприняло правительство[56].

По итогам первого квартала 2010 года, по темпам роста ВВП (2,9 %) и роста промышленного производства (5,8 %) Россия вышла на 2-е место среди стран «Большой восьмёрки», уступив только Японии.[57] По итогам 2010 года рост ВВП России составил 4,0 %,[4][5] Россия вышла на 6-е место среди стран мира по объёму ВВП по ППС.[

[НаСекундуЗагляну]

Загляну не читатель, загляну писатель он не отличает прогноз от янков на 2008 год и далее от реальных цифр

теперь смотрим НЕ прогнозы
...

и шо мы видим ... отам, во ремена мирового финансового кризиса 2008 года?
оранжевая революция виновата?

[ER]

Опять лжете, причем по прежнему крайне примитивно.
Кроме того, "попытка убеждения оппонента не логическими доводами и фактами, а через повторение бездоказательного утверждения" (с) - прием к которому вы постоянно прибегаетете, согласно метод Шапиро (как распознать идиота в дискуссии) с высокой вероятностью позволяет сделать крайне неутешительные для вас выводы...
Тем более если принять во внимание, что в ваших постах в изобилии наличествуют также другие признаки, классифицированные тем же Шапиро, как то:
- Необоснованные обобщения и экстраполяция
- Грубость и/или отсутсвие каких-либо обоснований фактических или логических при даче ответа или утверждении чего-либо
- Избирательное применение данных и логических рассуждений

все, Никлес, с тобой скучно. Данные по статистике Украины и России я привел, ты оболгался, на этом с тебя хватит. Потому что ты не о теме говоришь, а о оппоненте, который тебя сделал в очередной раз

[ER]

и шо мы видим ... отам, во ремена мирового финансового кризиса?
оранжевая революция виновата?

о, мироовой кризис другая тема, но в 2004 мирового кризиса не было. Тут кризис нам такие как ты сделали... помаранчи, со своим уровнем

[Nikles]

Ваши личные наблюдения, тождественны моим. Значит, они такие же голословные, если исходить из ваших рассуждений. Зачем тогда в голословии только меня обвинять?

Потому что, кроме моих наблюдений есть еще и статистика, как бы вы к ней не относились.
Ваши же слова про большинство живет на 1500грн"" это просто пальцем в небо.

А статистика тождественна научной фантастике, если вы этого не знаете.

Статистика, статистике рознь.

А вам из Одессы, наверное, виднее, чем мне в России.
Я сведения не с сайтов черпаю, а вижу, что вокруг происходит. А по профессии своей общаюсь с большим числом самых разных людей. Уровень жизни растёт.
По учителям: заглянула в свою расчётку, там есть теперь такие строки
Стимулирующие выплаты по баллам
Межбюджетные трансферты
Без них я за 22 часа+кл.руководство набираю чуть больше 8т.р., с ними - больше 16.
Про НСОТ слышали? Может, не очень уж совершенна, но среднюю учительскую уже реально подтягивают к средней по региону.

Я вам процитировал реальные отзывы ваших коллег. - Убеждайте их, что у них высокая зарплата, а не нас.

[ER]

много еще есть статистических данных показывающих рост российской экономики и быта граждан России , много есть данных о росте всего того же в Украине ДО Майдана, отсюда только один вывод. ДОЛОЙ ЦВЕТНЫЕ РЕВОЛЮЦИИ !! Пороть дураков, что к ним призывают!

[magentis]

считать разучился?
+5 и минус 10 в сумме дают 15
так что там насчет оранжевой революции?

Разучился. Падение ВВП в РФ в 2009 г. - 7,9%. Данные российской статистики.
Если не удовлетворен - спорь с Росстатом.
Вопрос про оранжевую революцию - вопрос не ко мне. Мне на нее наплевать.

[Nikles]

все, Никлес, с тобой скучно. Данные по статистике Украины и России я привел, ты оболгался, на этом с тебя хватит. Потому что ты не о теме говоришь, а о оппоненте, который тебя сделал в очередной раз

И как же, врунишка, эта статистика опровергает мое утверждение "Украина в 2004м не была процветающей страной", которое вы лживо называете враньем?
Средняя пенсия в 320грн (60$, данные на конец 2004го), это по вашему признак процветающей страны???

Резюме: мне надоело уже тыкать вас носом в ваше наглое вранье и комментировать утверждения в которых отсутствует не только здравый смысл, но и элементарная логика.

Потому что ты не о теме говоришь, а о оппоненте, который тебя сделал в очередной раз

))))) Я вам уже объяснял, что ваша виртуальная маструбация здесь абсолютно неуместна. - Мечтать в общественных местах о том как вы кого то делаете - это отвратительное извращение - занимайтесь этим дома.

[Пивной бочонок]

Да чего уж там с 1998 сравнивать? - Давайте сразу с 1913-м... )))
Да, ситуация в 2004м была лучше чем в 1990 (собственно она и сейчас лучше), но разве можно назвать Украину образца 2004-го года успешным процветающим государством?

Ну так ведь в том-то все и дело, что по сравнению с 90-ми годами 2004 год - отличный.
А относительно иронии вашей, что, мол, давайте сравнивать с 1913 - она базируется на ложной посылке.
90-е и нулевые - это период жизни одного и того же поколения, субъективный опыт возможен, люди на собственном опыте ощущают разницу.
Нулевые и 1913 год - периоды жизни разных поколений, субъективный опыт невозможен.

[Dr. Кот]

И тут кваснюковский срачь, блин что же такое, куда не зайди или помаранчевые или евреи или нацики.

[НаСекундуЗагляну]

Разучился. Падение ВВП в РФ в 2009 г. - 7,9%. Данные российской статистики.
...

ну так научись, учиться никогда не поздно
это график прироста ВВП, а не абсолютная величина
до кризиса прирост 5%, после кризиса -7,9%...
если брать Украину, то и во времена кризиса асолютная величина ВВП уменьшилась всего на 1%

[magentis]

ну так научись, учиться никогда не поздно
это график прироста ВВП, а не абсолютная величина
до кризиса прирост 5%, после кризиса -7,9%...
если брать Украину, то и во времена кризиса асолютная величина ВВП уменьшилась всего на 1%

ОМГ. Кому бы еще надо поучиться.

"Объем ВВП России за 2009 год, по предварительной оценке, составил в текущих ценах 39,016 триллиона рублей. Его реальный объем относительно 2008 года составил 92,1%. ", - сообщает Росстат.

Берут номинальные объемы ВВП, пересчитывают в текущие цены и сравнивают с предыдущим значением. Он меньше на 7,9%.
Посмотри на свой график - это там и увидишь.

[Nikles]

Ну так ведь в том-то все и дело, что по сравнению с 90-ми годами 2004 год - отличный.

Ну так по сравнению с 90-ми и 2011 отличный и даже кризисный 2009й...

[Пивной бочонок]

1. С кровью конечно. Но с кровью не в процессе революционного восстания или гражданской войны, именно за изменение строя.

Именно в результате революционного изменения строя, с нацреспублик СССР были изгнаны сотни тысяч русских (и вообще славян), огромнейшее количество - убиты.

2. Скажите, а вот если человек проходит развитие от нормального в строну опустившегося бомжа или зажравшегося дегенерата, то возможны обратные изменения, пусть даже с применением к нему жестких мер?

Возможны, конечно. Но редко.
Кроме того, жесткие меры в отношении человека = крови в отношении общества.

[Пивной бочонок]

Ну так по сравнению с 90-ми и 2011 отличный и даже кризисный 2009й...

Я не понял, в 2009 произошло что-то, напоминающее "оранжевую" революцию?