Языковая проблема - 3D

[RаntаN]

Я давно заметил, что слово "интеллигент" у этих хуторян имеет явно ругательный оттенок. )

Вы неверно заметили.
Самым близким эквивалентом слову "интеллигентный", в украинском языке является слово "шляхетный".
Вот лично я не знаю ни одного языка Мира, где бы положительные человеческие качества именовались от сословия, а не наоборот. Собственно это и есть увековеченные в языке отношения слуга - господин.

[biafra]

Удивительно что писатели, не пользовавшиеся особой благосклонностью у коммунистов, называются "украинофобами" у современных "патриётов" Украины:

Впрочем и тут нет ничего удивительного, ибо бывший слуга и раб еще меньше уважает свободомыслие, чем его бывший хозяин.

Да, подростковые комплексы так и лезут из этого литературного высера анализа. Образ "агрессивного и жаждущего побед волка"... Чечены тоже такой символ любят.
И все завидуют украинцам. Люто.

[minor]

Вы неверно заметили.
Самым близким эквивалентом слову "интеллигентный", в украинском языке является слово "шляхетный".
Вот лично я не знаю ни одного языка Мира, где бы положительные человеческие качества именовались от сословия, а не наоборот. Собственно это и есть увековеченные в языке отношения слуга - господин.

Не соглашусь. Слово "благородный" подразумевает как происхождение, так и достойные человеческие качества.

[Magnesia]

Вы неверно заметили.
Самым близким эквивалентом слову "интеллигентный", в украинском языке является слово "шляхетный".
Вот лично я не знаю ни одного языка Мира, где бы положительные человеческие качества именовались от сословия, а не наоборот. Собственно это и есть увековеченные в языке отношения слуга - господин.

А зачем искать близкое слово, если есть "інтелігентний"? "Шляхетний" тут ни при чем.

[RаntаN]

Да, подростковые комплексы так и лезут из этого литературного высера анализа. Образ "агрессивного и жаждущего побед волка"... Чечены тоже такой символ любят.
И все завидуют украинцам. Люто.

Чечены это несколько другая тема разговора, но могу заметить что образ Чечни как противника России и русских имеет ровно столько же обоснований как образ Украины - врага. И базируется только на мировоззрении право-радикальных партий, пришедших к власти разными путями и в разных условиях.
Кстати, по тому-же "5" каналу однажды показывали документальный фильм о Чечне, где были использованы мнения граждан этой республики...
Короче говоря - нацюкам и антиимперцам после просмотра того фильма следовало бы только вешаться.
Но это таки не совсем по теме.

[RаntаN]

Не соглашусь. Слово "благородный" подразумевает как происхождение, так и достойные человеческие качества.

Но ведь не связано с сословием!
Словосочетание "благой род", превратившееся затем в "благородство", имеет явно другие источники и происхождение чем "шляхетство".
Кстати, а чем была "шляхта" в Посполитой, Вам известно?

[RаntаN]

А зачем искать близкое слово, если есть "інтелігентний"? "Шляхетний" тут ни при чем.

УЖЕ есть. Раньше не было.
Это как аналог чоловiк-му...на.
Я специально написал "мужчина" по "украински" с многоточием, поскольку это слово заимствовано в украинский язык недавно. Не было раньше в украинском ни различия между муж и человек, и слова "інтелігентний". Это нововведения последних лет.

[minor]

Но ведь не связано с сословием!
Словосочетание "благой род", превратившееся затем в "благородство", имеет явно другие источники и происхождение чем "шляхетство".
Кстати, а чем была "шляхта" в Посполитой, Вам известно?

Известно. Но дворянство, как и шляхта - это сословие и его социально-юридический статус передавался по наследству.

[minor]

Не было раньше в украинском ни различия между муж и человек. Это нововведения последних лет.

Видимо, на Украине не так давно стали считать жен за людей.

[RаntаN]

Известно. Но дворянство, как и шляхта - это сословие и его социально-юридический статус передавался по наследству.

и шо?
Вам известно современное понятие слова "дворянин"? Или, вернее, то что в него вкладывают?

P.S. Обратите внимание что я писал о том что слово "шляхетный" из определения сословия превратилось в определение человеческих качеств и о том что такой путь несколько противоестествен и не дает ничего хорошего в характеристику народа, который использует язык, имеющий подобную "генеалогию".
В частности, в русском, происходило наоборот, а слово "дворянин" не приобрело положительных аналогов. Ну не считать-же таковыми слово "дворянин" в отношении беспородной, уличной собаки?

[minor]

и шо?
Вам известно современное понятие слова "дворянин"? Или, вернее, то что в него вкладывают?

От дворян только понятие и осталось, увы.

В частности, в русском, происходило наоборот

Спорное утверждение.

[Magnesia]

УЖЕ есть. Раньше не было.
Это как аналог чоловiк-му...на.
.

Насчет мужа и мужчины не спорю, не знаю, а по поводу интеллигентности - с чего Вы взяли? Это слово одинаково заимствовано и русским, и украинским языками.

Не было раньше в украинском ни различия между муж и человек, и слова "інтелігентний". Это нововведения последних лет.

А слово "людина " тоже недавно появилось?))
Вам стоит забросить это неблагодарное исследовательское дело))

[Гудвин]

Я давно заметил, что слово "интеллигент" у этих хуторян имеет явно ругательный оттенок. )

Ничего удивительного,т.к. они следуют заветам Ганса Йоста))))))

[RаntаN]

Спорное утверждение.

Оспорьте.

[minor]

Ничего удивительного,т.к. они следуют заветам Ганса Йоста))))))

Угу. Wenn ich Kultur hore entsichere ich meinen Browning.

[minor]

Оспорьте.

Русском языке слово "благородство" изначально указывало на наследственное сословие, но позже стало означать положительные человеческие качества.

[RаntаN]

Насчет мужа и мужчины не спорю, не знаю, а по поводу интеллигентности - с чего Вы взяли? Это слово одинаково заимствовано и русским, и украинским языками.

разве? Речь-то идет о
слове "шляхта"

А слово "людина " тоже недавно появилось?))
Вам стоит забросить это неблагодарное исследовательское дело))

А разве одно отменяет другого?

[RаntаN]

Русском языке слово "благородство" изначально указывало на наследственное сословие, но позже стало означать положительные человеческие качества.

лжа.
Читайте Библию, если не хватает мозгов разложись сложное слово на составлющие.
Проверьте что такое слово "благо".

[Magnesia]

разве? Речь-то идет о
слове "шляхта"


)

Вы привели в пример "интеллигентность", которую якобы в украинском языке близко сопоставляют с "шляхетнистю". Это ошибка, так слово шляхетнисть никто не трактует, это Ваши домыслы

А разве одно отменяет другого?

По-моему, кто-то выкручивается, не?

[Magnesia]

если не хватает мозгов

А что? В принципе, не самый худший совет)) Нам всем мозгов временами не хватает)))