Придать ли русскому языку статус государственного?

[КоБа]

А где здесь практическая плоскость?
Это же теоретическое предположение.
И судя по Вашим сомнениям, есть еще варианты государственного языка?
О болгарском речь уже шла! Что есть еще варианты?

Не занимайтесь казуистикой :wink:
А варианты есть. Я уже предлагал Вам перечислить национальности граждан Украины? Или право на собственный государственный имеет только 20% меньшинство? А 10% или 5% или 0,01%? Не заслужили? Или они не нстолько уважают свой национальный язык?

Блин! Опять началось! По второму кругу. :evil:
-----
10% это кто?
5% это кто?
И почему я должен перечислять национальности граждан Украины?
Неужели Вы, да еще с таким ником, да еще из столицы, этого не знаете?
Тем более выборки я приводил и Вы даже написали "что поняли"
хотите - смотрите - http://www.ukrstat.gov.ua
и причем здесь вообще национальности:
В Одессе 60% украинцев, 25% русских,
остальные проценты - это множество других национальностей,
но большинство считает родным языком - русский

[Vegan Dark]

2 КоБа:
Кто вам сказал, что БОЛЬШИНСТВО так считает? Сами придумали??? :lol:

[Ukrainian]

Блин! Опять началось! По второму кругу. :evil:
-----
10% это кто?
5% это кто?
И почему я должен перечислять национальности граждан Украины?
Неужели Вы, да еще с таким ником, да еще из столицы, этого не знаете?
Тем более выборки я приводил и Вы даже написали "что поняли"
хотите - смотрите - http://www.ukrstat.gov.ua
и причем здесь вообще национальности:
В Одессе 60% украинцев, 25% русских,
остальные проценты - это множество других национальностей,
но большинство считает родным языком - русский

Да не перечисляйте! В конце концов это и не важно. Но если быть последовательным, то не только "большинство меншинства" имеет право на собственный государственный язык, но и всякое другой меншинство, т.е. множество других национальностей, представители которого считают свой язык родным. Следовательно выходом из "тупиковой", "ненормальной", "унизительной, "дискриминационной" и т.п. ситуации в таком случае остается введение государственных языков по принципу "Государственный язык - каждому". А там уже пусть сами разбираются, какой из них будет вторым, третьим и т.д.
Вы не задумывались для чего существуют такие образования, как государства? Может быть для того, чтобы действовали единые правила игры для всех? Как большинства, так и меньшинства? Устанавливать единые унифицированные стандарты, меры (если хотите, усредненные)? В нашем случае решение о правилах принято таким, следовательно гражданам следует ему следовать , причем вне зависимости от личных предпочтений. Именно в целях единства этого самого государства...

[Ukrainian]

[quote="Ukrainian"]

Блин! Опять началось! По второму кругу. :evil:
-----

..... Именно в целях единства этого самого государства. (Если позволите я продолжу).
Есть такая фраза: Русский язык как средство межнационального общения. (Из конституции СССР). Так вот, в государстве Украина языком межнационального общения является украинский. Это одно из унифицированных правил игры. Не более того.
Где выход? Если граждане Украины смогут доказать государству (или государство сможет доказать своим гражданам), что украинский язык уже не способен удовлетворять предьявляемым к нему требованиям, тогда государство должно принять решение о референдуме по привлечению в качестве второго государственного языка такого языка, который бы смог удовлетворять. А уже после принятия положительного решения о привлечении другого языка, или даже смене языка, следует провести еще один референдум для определения того, какой-именно язык должен быть привлечен. И даже в таком случае я сомневаюсь, что победителем будет русский, скорее уж английский, или китайский (в зависимости от современной геополитической ситуации)

[Armageddon]

P.S. Вы, наверное по недосмотру допустили ошибку. "росії" по правилам языка пишется с большой буквы.[/quote]


Для мене росія пишиться з малої букви.

[Vegan Dark]

P.S. Вы, наверное по недосмотру допустили ошибку. "росії" по правилам языка пишется с большой буквы.
Для мене росія пишиться з малої букви.

Дотепно... :lol:

[Аличка]

[quote="Ukrainian"][quote="Ukrainian"]

Блин! Опять началось! По второму кругу. :evil:
-----

..... Именно в целях единства этого самого государства. (Если позволите я продолжу).
Есть такая фраза: Русский язык как средство межнационального общения. (Из конституции СССР). Так вот, в государстве Украина языком межнационального общения является украинский. Это одно из унифицированных правил игры. Не более того.
Где выход? Если граждане Украины смогут доказать государству (или государство сможет доказать своим гражданам), что украинский язык уже не способен удовлетворять предьявляемым к нему требованиям, тогда государство должно принять решение о референдуме по привлечению в качестве второго государственного языка такого языка, который бы смог удовлетворять. А уже после принятия положительного решения о привлечении другого языка, или даже смене языка, следует провести еще один референдум для определения того, какой-именно язык должен быть привлечен. И даже в таком случае я сомневаюсь, что победителем будет русский, скорее уж английский, или китайский (в зависимости от современной геополитической ситуации)[/quote

Фигня какая-то !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 60% населения хотят русский язык вторым государственным, а 40% -нет!!!!!!!!!!!!!!1 Большенство -ЗА , и о чем тут речь , с каких пор в демократическом обществе меньшенство не считается с БОЛЬШЕНСТВОМ..... Абсурд :dispute: :eh_ty..._vasya!:

[Vegan Dark]

А кто сказал, что они хотят? Опять фантазии?

[db]

2 КоБа:
Кто вам сказал, что БОЛЬШИНСТВО так считает? Сами придумали??? :lol:

А ты что слепой? Посмотри на результаты опроса?

[Ukrainian]

А ты что слепой? Посмотри на результаты опроса?

Так речь идет о втором государственном на форуме?

[Observer]

Так вот, в государстве Украина языком межнационального общения является украинский.

Попытка выдать желаемое за действительно, не более того.

[КоБа]

2 КоБа:
Кто вам сказал, что БОЛЬШИНСТВО так считает? Сами придумали??? :lol:

На улицу, мы видать не выходим. Или что бабушка- одесситка говорила на украинском?
Если бы речь шла о ситуации лет так 10 назад, то я бы сказал о 100% одесситов. Сейчас произошли изменения за счет мигрантов.

[КоБа]

P.S. Вы, наверное по недосмотру допустили ошибку. "росії" по правилам языка пишется с большой буквы.
Для мене росія пишиться з малої букви.

Дотепно... :lol:

А сало с большой!
Я надеюсь, что это не требования современного украинского языка.

[КоБа]

Ukrainian

..... Именно в целях единства этого самого государства. (Если позволите я продолжу).
Есть такая фраза: Русский язык как средство межнационального общения. (Из конституции СССР).

Из конституции СССР????
Ну зачем же писать такую явную ложь!

В конституции СССР 1977 г. :
"Статья 36. Граждане СССР различных рас и национальностей имеют равные права.
Осуществление этих прав обеспечивается политикой всестороннего развития и сближения всех наций и народностей СССР, воспитанием граждан в духе советского патриотизма и социалистического интернационализма, возможностью пользоваться родным языком и языками других народов СССР."

Так вот, в государстве Украина языком межнационального общения является украинский. Это одно из унифицированных правил игры.
Не более того.

То есть если я выйду на улицу многонациональной Одессы, то услышу в основном только украинскую речь "как язык общения"? Или Одесса уже не Украина, или Украина, но со своими особенностями?
В какую "унифицированную" игру Вы играете?

Где выход? Если граждане Украины смогут доказать государству (или государство сможет доказать своим гражданам), что украинский язык уже не способен удовлетворять предьявляемым к нему требованиям, тогда государство должно принять решение о референдуме по привлечению в качестве второго государственного языка такого языка, который бы смог удовлетворять.

А уже после принятия положительного решения о привлечении другого языка, или даже смене языка, следует провести еще один референдум для определения того, какой-именно язык должен быть привлечен. И даже в таком случае я сомневаюсь, что победителем будет русский, скорее уж английский, или китайский (в зависимости от современной геополитической ситуации)

В зависимости современной геополитической ситуации
(Вы вероятно имели ввиду современное, тому далекому времени, когда все-таки проведут референдум)
вполне может случиться, что и первым государственным будет не украинский, а арабский

[NeMo]

Я не совсем понимаю, чем может помешать второй государственный язык.
Страна такая богатая, что может себе это позволить.
Выкорчёвывание ни к чему хорошему не приведёт. Тем более из
идеологических соображений.

[КоБа]

Да не перечисляйте! В конце концов это и не важно. Но если быть последовательным, то не только "большинство меншинства" имеет право на собственный государственный язык, но и всякое другой меншинство, т.е. множество других национальностей, представители которого считают свой язык родным. Следовательно выходом из "тупиковой", "ненормальной", "унизительной, "дискриминационной" и т.п. ситуации в таком случае остается введение государственных языков по принципу "Государственный язык - каждому". А там уже пусть сами разбираются, какой из них будет вторым, третьим и т.д.
Вы не задумывались для чего существуют такие образования, как государства? Может быть для того, чтобы действовали единые правила игры для всех? Как большинства, так и меньшинства? Устанавливать единые унифицированные стандарты, меры (если хотите, усредненные)? В нашем случае решение о правилах принято таким, следовательно гражданам следует ему следовать , причем вне зависимости от личных предпочтений. Именно в целях единства этого самого государства...

Нет уж, важно! Может быть Вы все-таки посмотрите на цифры и увидете, что речь идет не о "каждой национальности по языку",
а том что на Украине русский является родным для многих национальностей, и его распростанение сопоставимо с украинским.
И что даже в конституции Украины русский язык выделен из ряда остальных языков.
А Вы не задумывались над тем, что "єдиним джерелом влади в Україні є народ" который и должен устанавливать "единые правила игры"!

[Vegan Dark]

На улицу, мы видать не выходим. Или что бабушка- одесситка говорила на украинском?
Если бы речь шла о ситуации лет так 10 назад, то я бы сказал о 100% одесситов. Сейчас произошли изменения за счет мигрантов.

Да в селе за 5 км. от Одессы уже только украинский в перемешку с суржиком можно услышать! В самой Одессе живёт куча людей, которые считают своим родным языком - УКРАИНСКИЙ!!! Хватит фантазировать КоБа! На этом форуме сидят от силы сто человек, а в Одессе живёт больше 1 млн! :twisted:

[Armageddon]

А ты что слепой? Посмотри на результаты опроса?[/quote]


Яке опитування??? Клонів постворювали комуняки довбані. Ви ще дограєтесь і будете відповідати за свої вчинки(міжетнічну ворожнечю тут влаштовуєте). Якщо так мав не подобається наша Україна вас ніхто не тримає ідіть в росію і там живіть. Ми вас навіть профінансуємо, щоб ви переїхали. 8) 8) 8)

[Armageddon]

А Вы не задумывались над тем, что "єдиним джерелом влади в Україні є народ" который и должен устанавливать "единые правила игры"![/quote]


В Україні-українська мова, в Росії-російська, в Польщі-польський, і т.п.
А щодо мови в Україні є АРК де є російська мова можете туди переїхати.

[КоБа]

На улицу, мы видать не выходим. Или что бабушка- одесситка говорила на украинском?
Если бы речь шла о ситуации лет так 10 назад, то я бы сказал о 100% одесситов. Сейчас произошли изменения за счет мигрантов.

Да в селе за 5 км. от Одессы уже только украинский в перемешку с суржиком можно услышать! В самой Одессе живёт куча людей, которые считают своим родным языком - УКРАИНСКИЙ!!! Хватит фантазировать КоБа! На этом форуме сидят от силы сто человек, а в Одессе живёт больше 1 млн! :twisted:

Как это украинский вперемешку с суржиком?
И что Вы утверждаете, что этот 1 млн. говорит не на русском, а на украинском???