Возможен ли протест против Украинизации?

[Lesnichiy2004]

Lesnichiy2004, а Ви не думали, що українська мова буде набагато краще розвиватися, якщо ії перестати нав'язувати? Іншими словами українізація - вірний шлях до філії й фобії.

На жаль, це доля усіх державних мов, бути мішенями для критики.

З іншого боку, статус державності дає можливість розвиватись таким занедбаним раніше базовим стилям мови, як офіційно-діловий, науковий та їх підстилям (законодавчий, дипломатичний, адміністративно-канцелярський) та (науково-популярний, науково-повчальний, та власне науковий).
Крім того, нового поштовху набуває розвиток таких базових стилів як художній, публіцистичний, конфесійний, розмовний та епістолярний.

Наслідки колонізації та багаторічного лінгвоциду долаються поступово, тому цей процес йде, хоча й не швидко з природніх причин, до яких на жаль, додаються й штучні політично заангажовані спектаклі з "порятунку" російської мови. Хоча будь-яка людина, яка має очі, вуха та розум постійно впевнюється, що для задоволення гуманітарних потреб російськомовної спільноти ніяких проблем в Україні не існує.

[Lesnichiy2004]

Так вы взаправду считаете русскоговорящих украинцев всего-лишь диаспорой? И откуда эта диаспора приехала на Украину? Одесский десант...

Нет. Не считаю. Вырванное из контекста слова ничего, кроме недопонимания не вызывает.

Русскоговорящие этнические украинцы это моя нация и диаспорой в Украине не является.
Вы это хотели услышать?

Когда я говорю о диаспорах, то строго говоря речь идет о всех этничных группах, гражданах Украины, которые считают своей национальностью и своим родным языком тот, которым они пользуются в общении между собой и этот язык не украинский.
Если вы русская, то вы относитесь к диаспоре русских в Украине.
В этом нет ничего плохого. Миллионы людей других национальностей живут в таком статусе по всему миру и приспосабливаются.
Поедьте в любую другую страну с достаточным уровнем государственного развития и вы непременно очутитесь в ситуации, когда вам надо определиться, хотите ли вы и далее поддерживать свою национальную самоидентификацию или нет.

В зависимости от ответа на этот вопрос вы либо ассимилируетесь (что маловероятно, скорее ваши внуки будут ассимилированы, если вы не позаботитесь заранее об изучении вашими детьми и внуками языка, который вы избрали как родной), либо войдете в свою диаспору и будете активно поддерживать отношения с близкими вам по духу людьми.

[Natika]

"Так оставьте ненужные споры.
Я себе уже все доказал" (с)

[Lesnichiy2004]

Я тебя второй раз спрашиваю, как насчёт Хартии, которую ты сегодня упомянул? Тебя, между прочим, никто за язык не тянул.

Я уже отвечал.
Ищи.

[cdyu]

"Так оставьте ненужные споры.
Я себе уже все доказал" (с)

Лучше гор могут быть только горы
на которых еще не бывал.

[Lesnichiy2004]

Они еще нам язык навязывают. Лечится бы надо для начала.

"Они"...

"навязывают"...

"Лечиться"...

Если кому и надо, то вам.
От наивности, что где-то в других местах по-другому...

[Lesnichiy2004]

А Ви? І все ж таки - давайте українською! Вже вкотре пропоную...

За вашою шаленою швидкістю розмноження повідомлень важко встигнути.
Як бачите, таки дістався.
Які-небудь ще пропозиції та побажання будуть?

[Lesnichiy2004]

От Ви i приедналися до тих полiтикiв. Це саме те що Ви робите на цьому форумi.

Ні, Алексе.
Це ви приєднались до політиків-ідіотів, які паразитують на демагогії про "насильницьку українізацію" та обіцяють те, чого не буде - статусу другої державної мови для російської.

[Тот еще Тип]

Поедьте в любую другую страну с достаточным уровнем государственного развития и вы непременно очутитесь в ситуации, когда вам надо определиться, хотите ли вы и далее поддерживать свою национальную самоидентификацию или нет.

Что не мешает украинском ресторану в Ванкувере иметь вывеску на украинском языке, а театру на Брайтоне - иметь русскоязычный репертуар без оглядки - как там в Вашингтоне на это посмотрят. И это именно "по-другому", то самое, чего, по Вашему мнению, в других местах не бывает.

[cdyu]

"Они"...

"навязывают"...

"Лечиться"...

Если кому и надо, то вам.
От наивности, что где-то в других местах по-другому...

Малыш не льсти себе!

[Lesnichiy2004]

Эй, товарищ Lesnichiy2004 ! Ау!!!

Ну то будемо спілкуватись українською чи це для Вас проблема?

Вы что - моих сообщений, написанных по-украински, не поняли? Трудности перевода или как?))

Вже відповідав.
Не нервуйтесь так.
Спокійніше, добре?

[Lesnichiy2004]

А ссылку на оригинал статьи можно?
Очень хочется узнать откуда ноги растут..?

Как правило, я сам пишу свои сообщения.
Образование позволяет.
Иногда, если нахожу интересный собеседнику материал, даю ссылку.

Если вам интересно знать, какие лексические смыслы вкладываются в слово "вызов", то вам просто надо почитать больше публицистической и научно-популярной литературы, тогда это слово заиграет перед вами новыми красками.

Хотя я думаю, что вы просто ерничаете, а не серьезно спрашиваете.

[Lesnichiy2004]

Дамы и господа! Среди нас восс(и)ял истинный аристократ Духа (и плоти)!

Полагаете это остроумно?

[almagor]

https://forumodua.com/showthread.php?t=66691

Рассказ - СУПЕР !!!!
Вот бы его издать как ненаучную фантастику, ведь это не запрещено ?
Написать большими красными буквами "НЕНАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА, СОВПАДЕНИЯ СЛУЧАЙНЫ" ))
Готов помочь материально, всмысле денег на тираж.
И бесплатно распространять ...
Ведь не является же сепаратистским "Остров Крым", это всего лишь фантастика...

[Lesnichiy2004]

Простите, но оппонента надо уважать..
Вы сами недавно против ярлыков выступали.. Значит как к вам - то нельзя, а как к другим - так можно?
Вы считаете, что только ваше мнение по вопросу украинизации имеет место быть?

Этого оппонента я не уважаю.

[cdyu]

А кто через анонимный прокси сидит?

Вот бы его издать как ненаучную фантастику, ведь это не запрещено ?
Написать большими красными буквами "НЕНАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА, СОВПАДЕНИЯ СЛУЧАЙНЫ" ))
Готов помочь материально, всмысле денег на тираж.
И бесплатно распространять ...
Ведь не является же сепаратистским "Остров Крым", это всего лишь фантастика...

Рассказ конечно фантастика но яркие параллели на лицо. Издать?! Хмм..

[Lesnichiy2004]

Блин! Так зачем же тогда Украина так стремиться в Европу с ее избыточной демократией?
Или туда пойдет только та половина общества, которая владеет украинским государственным, а вторая половина, которую вы так скромно называете "этническим сообществом" - пока не доросла?

Насчет раздельных государств - Чехословакия разошлась вполне мирно, здесь о б этом уже не раз упоминалось..
И потом, зачем обязательно расходиться, зачем вы пугаете всех кровавыми разводами?
Достаточно одной части населения Украины, владеющей украинским государственным, начать уважать вторую свою часть, и признать за ней право жить и говорить на родном языке на уровне государства..)

У каждого государства свой опыт государственного строительства.

Отвечу вопросом на вопрос. Вы лично, стремитесь в Европу?
Я нет.

Чехи и словаки две разных нации. Развод был оправдан.
Ситуация была зеркальной.

В нашем случае, Украина отделилась как бывшая колония от империи и получила в наследство кучу имперских особенностей, в т.ч. навязанный украинцам язык (об остальных аспектах экономических, культурных, политических в другой раз и в другой теме).
Вместе с отделением, получила и соответствующие диаспоры, в т.ч. русская, которая стала ею в момент отделения.
Я уже отвечал вам ранее, что я не считаю русскоязычных украинцев диаспорой и на всякий случай это повторяю, чтобы вы не стали снова ловить меня на вырванных из контекста словах.

Далее. Что это за фраза "говорить на родном на уровне государства". Я уже отвечал, что государственный язык должен быть один и приводил соответствующие аргументы.
Пожалуйста, говорите на родном, при чем здесь претензии на государственный язык?

По поводу тезиса "пугаю кровавыми разводами".
Мы находимся в таком месте и в таком геополитическом положении, что мирного развода не получится, а попытка силового решения неминуемо плохо кончится как для инициаторов этого, так и для тех, кто будет этому противодействовать.
Поэтому задача людей, которые несут ответственность за безопасность в широком смысле слова не только украинцев, но и за все остальные этнические сообщества, предупредить инициаторов о последствиях и ответственности за попытку нарушения территориальной целостности.

В этом случае, я как человек военнообязанный, однозначно буду поддерживать силы поддержания порядка, противодействующие сепаратистам и, естественно, оказывать медпомощь всем пострадавшим.

[Observer]

З іншого боку, статус державності дає можливість розвиватись таким занедбаним раніше базовим стилям мови, як офіційно-діловий, науковий та їх підстилям (законодавчий, дипломатичний, адміністративно-канцелярський) та (науково-популярний, науково-повчальний, та власне науковий).

Время для такого развития было упущено уже лет сто назад и его не вернуть, т.к. язык указами не развивается. Собственно украинский и не мог развиться, как современный язык для всех сфер общения, т.к. он был распространен преимущественно в сельской местности, а откуда там дипломаты и ученые? Как алеуты никогда уже не будут развивать свой язык для научного популяризаторства, так и украинский язык этого не сможет сделать и с этим придется смириться нынешним поклонникам украинизации.

[Lesnichiy2004]

Ты в своих словах про противоречия не видишь?
Если \"им лучше создать раздельные государства\", то почему ты собираешья противодейтвовать противодействовать тому, что лучше?

Не вижу никакого противоречия.

Потому что я считаю, что непримиримых противоречий между этническими сообществами и украинцами не существует.

А есть политические спекуляции и демагогия.
Люди, которые поставили себе задачу расчленения Украины это знают и поэтому всячески раздувают воображаемые обиды по поводу "насильственной" украинизации, лицемерно и цинично умалчивая о том, что практика государственной поддержки государственного языка не является чем-то из ряда вон выходящим.
Если эти люди решат, что получили некое одобрение на экстремистские действия, то получат адекватный ответ.

[Natika]

Если эти люди решат, что получили некое одобрение на экстремистские действия, то получат адекватный ответ.

Ваш дедушка был бы Вами доволен.