Русский язык- это язык национального меньшинства?

[Natika]

Мне не понятно, откуда эти мысли, что русский вытеснит украинский?
До сих пор не вытеснил (при всех русификациях и прочих гонениях), а теперь вдруг возьмет и вытеснит?
Да никуда он не денется.
Будет себе преспокойно жить и развиваться там где ему положено - среди носителей этого языка. У тех, кому он родной.
Мы тут причем?

[Tugarin 2007]

По первому пункту.Честно говоря,я против того,чтобы русский стал 2-м государственным(только сразу не бейте ногами)Моё глубокое убеждение,что человек ленив и без толкача не двинется ни на шаг к своему развитию,относительно любой области.Речь не идет об индивидумах,которые рождены,чтобы грызть науку и самообразовываться.Если ввести второй язык русский,то о первом начисто забудут,зачем учить два языка,если достаточно одного и русский своей массой вытеснит украинский,да и наши соседи приложат к этому максимум усилий.По себе знаю,дома стоит беговая дорожка,но хожу в спортзал,почему? Лень себя заставить дома,а в зале выхода нет,заставляют насильно.Пример примитивный,но яркий.Заметьте,мои рассуждения основаны не на национализме и фанатизме,поэтому западенкой называть меня неправильноОни основаны на простой логике и совершенно не претендуют стать непреложной истиной.И что самое главное,от моих рассуждений судьба страны не зависит.
По второму пункту возражений не имею.

Мы говорили о терпимости, а она предусматривает учитывать интересы всех сторон. Есть огромное кол-во людей желающих изучать русский язык. Хорошо пусть учат, но вместе с украиским - мне кажется справедливо.

[Буджак]

А это главный козырь ревнителей украинского! ПОчему-то они столь н еуверены в своем языке, что считают разговор на русском прямой угрозой для украинского. Странно, всего 10 миллионов казахов и 5 миллионов киргизов куда толерантнее к русскому, в особенности последние, и никак не боятся за то, что их язык вытеснит русский. Да он и не вытесняет! А у украинского куда больше носителей, и все боятся...

[Nefertity]

Нет! Кому интересно учится с детства. Я бы точно сбегал с уроков, если бы они велись на чужом языке. Великим борцом как М. Мамиашвили, которым я восхищался, не стал бы, таланта не хватило. Скорей всего, стал бы рэкетером, чтобы выжить, как многие мои коллеги по залу. И закончил бы блестящую карьеру бандита с пулей в легком.

Странная логика.Я,например,сбегала с уроков и в родной русской школе и от украинского языка была освобождена,потому что занималась в музыкальой школе,а это было достаточным основанием для освобожденияИ училась кое как,несмотря на могучий язык.С годами я ,конечно,все наверстала,но не за счет любви к языку,а за счет заложенных родителями ценностей,воспитанию,кругу общения,способности к самоанализу и массе других факторов и тоже далеко не неудачница,хотя детство прошло бесшабашно и учиться мне не хотелось страшно.А сколько примеров отличников в школе,которые не только не стали великими,а и коротают свою жизнь где-то под забором.Тут Вы,кажется,загнули слегка

[Буджак]

А спортсменов не освобождали. Я так смотрю на своих соучеников, никто из тех, кто учился с удовольствием, под забором не валяется. Верно и обратное! Просто мне было все интересно, а прогуливал я в основном музыку и рисование (черчение). Не любил...

[Natika]

Что Вы не хотели учиться, мы уже поняли.
Про опасности, подстерегающие украинский язык при совместном существовании с русским - расскажите, плз.
Каким образом он может вымереть, если мы не будем на нем говорить, если мы и сейчас не говорим?

[Stirlitz]

А это главный козырь ревнителей украинского! ПОчему-то они столь н еуверены в своем языке, что считают разговор на русском прямой угрозой для украинского.

Именно!!

[Nefertity]

Что Вы не хотели учиться, мы уже поняли.
Про опасности, подстерегающие украинский язык при совместном существовании с русским - расскажите, плз.
Каким образом он может вымереть, если мы не будем на нем говорить, если мы и сейчас не говорим?

Позвольте,я говорила о статусе языка,как второго государственно,а никак не о насильственном употреблении украинского в речи,как единственного,да это даже невозможно!!!Запрещать людям говорить на их родном языке нельзя,но государственный язык должен быть один.ИМХО.
Если Вас мой ответ не удовлетворил,перенесем уточнения на завтра,прошу не считать это бегством,просто уж очень спать хочется

[Tugarin 2007]

Позвольте,я говорила о статусе языка,как второго государственно,а никак не о насильственном употреблении украинского в речи,как единственного,да это даже невозможно!!!Запрещать людям говорить на их родном языке нельзя,но государственный язык должен быть один.ИМХО.
Если Вас мой ответ не удовлетворил,перенесем уточнения на завтра,прошу не считать это бегством,просто уж очень спать хочется

Язык, как и литературу знать и изучать нужно, иначе он превратится в суржик. Ограничения в русском однозначно вдут к падению образования. Кстати magentis правильно говорил:

Цитата:
А знаете в чем проблема ?
Потому что на русский переводят учебники. Фундаментальные труды - русский.


P.s. Сам тоже периодически передаю(недавно книги по клинической психологии).

[client]

Даю пример. Вот учился я политехническом институте - изучал технические предметы . И пришел как-то раз из самого стольного града Киева нашим преподавателям указ - все предметы токмо на украинском языке студентам преподавать . Не знаю как там у вас по статистике получается а только в моем потоке украиноязычных студентов из 70 человек было только четверо.
Не то чтобы остальные ничего по украински не понимали - почти все украинский в школе учили , но только математический анализ или сопротивление материалов ,например, науки для восприятия очень непростые даже когда их обьясняют на родном языке . Короче лектора бессмысленно потеряли время переводя весь материал на украинский язык , мы бессмысленно потеряли время конспектируя лекции а затем переводя это все на русский для того чтобы разобраться в предмете . Многие в итоге сдали экзамены за деньги так и не пожелав тратить время на тонкости технического перевода . С технической литературой на украинском языке тогда была проблема и я так подозреваю она и сейчас не решилась .
Так вот нацистский дурак который это придумал может быть четырежды патриотом Украины , но только он все-равно нацистский дурак . И я не знаю сколько пользы приносит Украине выпускать из своих Вузов неграмотных специалистов но есть польза в том , что ее граждане еще в молодости понимают как эта страна к ним относится и соответственно формируют к ней свое отношение .

[Буджак]

Я бы с удовольствием послушал курс высшей алгебры на украинском... Или ТФФА... Интересно, в ОНУ можно?

[Gottik]

Тіхон Петрович, це теж саме, що прирівняти чужу жінку в своїй хаті до рівня своєї матері. Дуже я люблю свою матір, ніколи нікого до неї я не прірівняю. Вже так сталося, що чужа жінка в моїй хаті прописана, та ще й з дітьми, та рідною вона мені не стала... Звичайно, вам цього не зрозуміти...

Если несколько продолжить эту аналогию, то "чужая женщина" имеет на дом точно такие же права, как и "ваша мать". Только почему-то "мать" решила взять на себя права "ответственного квартиросъёмщика" и пытается навязать "женщине", вернее, "её детям", свои порядки. Ещё и требует её любить и уважать. Даже в личных отношениях, сами понимаете, к добру подобная ситуация привести не может. А уж на государственном уровне тем более... Все намёки и предложения по "цивилизованному разводу" всячески пресекаются "матерью". Ей совсем не хочется разменивать общую "хату". Но и менять поведение и отношение она не желает.
Вывод: копромисс или разменять "хату" таки придётся... по суду.

[Коминтерн]

Русский язык - это язык общения всех национальностей стран Советского Союза. Разбив нации по географическим, языковым и другим признакам буржуазии легче управлять ими.

[minor]

Если Вас мой ответ не удовлетворил,перенесем уточнения на завтра,прошу не считать это бегством,просто уж очень спать хочется

Тогда вот вам задание на утро Надеюсь, со свежей головой вы легко ответите на следующий вопрос, естественным образом вытекающий из ваших же тезисов:

Честно говоря,я против того,чтобы русский стал 2-м государственным....Если ввести второй язык русский,то о первом начисто забудут,зачем учить два языка,если достаточно одного и русский своей массой вытеснит украинский

То есть, вы считаете, что если русский получит государственный статус, то через 10,20...100 лет мы не услышим украинской речи в Ивано-Франковске или, не к ночи будь помянут (привет Братчику ), Тернополе? А если не получит, то через такое же время Одесса, Севастополь или Донецк заговорят по-украински? Я правильно вас понял?

[Акулина]

Экстрим сейчас, дробление как раз и принесет эту стабильность!

Экстрим - это и есть та политическая нестабильность, во время которой мы имеем несчастье жить. Хуже только война, но именно разделение и позволило бы ее избежать.

Господа, а как линия раздела пройдет? Кому Центральная Украина достанется? Чей Киев будет? )))
Неужели вы серьезно считаете, что "дробление" Украины будет таким легким?

Черт, может, прав Индеец, что в России по-прежнему такой же коммунизм, когда плевать на живых людей ради какой то цели считается нормальным. Но я там работал почти 10 месяцев, вроде, не видел такого! Или Вы желаете просто поставить такой эксперимент - а смогут ли люди забыть родной язык, предать память своих предков ради образования Нации? Вам же ничего не грозит в РОссии, так почему бы не посмотреть на такой цирк со стороны?

Знаете, Буджак, нам в России было очень грустно смотреть, как вся Украина в начале 90-х дружно проголосовала на референдуме за "незалежнiсть".
Вы сделали свой выбор. Эту галочку в бюллетенях ставили не только жители ЗУ, но и вы все. Что сделали - то и получили, вместе с единственным украинским государственным. Хотите учите, хотите не учите, - нам это все фиолетово.
А Ваши красивые слова про память предков - всего лишь слова, свою русскоязычную Украину вы профукали еще в начале 90-х.
И от таких, как я, вы никакого сочувствия не дождетесь, до тех пор, пока не вернете себе свои права, которые ушами прохлопали. Сами прохлопали, сами и возвращайте.
Пока что ваши украинские националисты смелее, умнее и находчивее. Уважаю.
А таких как вы можно только пожалеть, но жалость унижает. Унижать не хочется.

[VMN]

И от таких, как я, вы никакого сочувствия не дождетесь, до тех пор, пока не вернете себе свои права, которые ушами прохлопали. Сами прохлопали, сами и возвращайте.

Это верно.

Пока что ваши украинские националисты смелее, умнее и находчивее.

Они не смелее, они наглее. Никакого ума у них и близко нет, находчивости - тоже.

[Stirlitz]

Как по мне, так лучше ругаться с украинскими националистами на форумах, чем воевать в Чечне, так что как ни грустно, а я очень рад незалежности. Украинский язык — это издержки, а из двух зол лучше меньшее.

[скорпион]

Господа, а как линия раздела пройдет? Кому Центральная Украина достанется? Чей Киев будет? )))
Неужели вы серьезно считаете, что "дробление" Украины будет таким легким?

А дробления и не будет.Господа, так, на форуме пофантазировать решили.

[Акулина]

Они не смелее, они наглее. Никакого ума у них и близко нет, находчивости - тоже.

У них есть главное - цель. И они к ней идут.

[Акулина]

А дробления и не будет.Господа, так, на форуме пофантазировать решили.

Чем дальше - тем больше фантазеров )). К сказкам народ тянет?