Тема: Национализм и патриотизм одно и то же?

Ответить в теме
Страница 3 из 13 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 249
  1. Вверх #41
    Частый гость Аватар для pantera83
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    693
    Репутация
    327
    Патриотизм-понятно, любовь к Родине. А нацианолизм-это возвышение своей национальности над другими, ИМХО. Ощущение иключительности собственной нации. И презирание других наций.
    Все самое лучшее случается неожиданно. Г.Г.Маркес


  2. Вверх #42
    Постоялец форума Аватар для Makanaki
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,342
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    "доминирующей нации" (она же титульная) - украинцев, т.е. уже имеется в виду этническая принадлежность (та самая, которая у евреев по маме, у остальных по папе определяется, а не выбирается, стоя в задумчивости у глобуса).
    Нигде я не подразумевал этничности. Ни в одном определении.

    собственно, та самая словарно-смысловая каша, о которой я и писал.
    Я всё очень чётко отписал.
    Словарно смысловая каша, судя по всему у тебя в голове.

  3. Вверх #43
    Постоялец форума Аватар для Makanaki
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,342
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от pantera83 Посмотреть сообщение
    Патриотизм-понятно, любовь к Родине. А нацианолизм-это возвышение своей национальности над другими, ИМХО. Ощущение иключительности собственной нации. И презирание других наций.
    Блин, да прочитайте же в словаре, в википедии, хоть где-то, чтоже такое - национализм!
    Не повторяйте глупости комунистических времён...

  4. Вверх #44
    Постоялец форума Аватар для Makanaki
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,342
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Castform Посмотреть сообщение
    Человек, ставящий интересы чего-то эфемерного выше своих - это мы уже проходили. Где-то с 1917-го по 1991-й
    Ну ну...
    Т.е. немцы, французы, украинцы, шведы и т.д. - для вас понятия эфимерные?
    Забавно. Вы, главное, остальным это скажите.

  5. Вверх #45
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от pantera83 Посмотреть сообщение
    Патриотизм-понятно, любовь к Родине. А нацианолизм-это возвышение своей национальности над другими, ИМХО. Ощущение иключительности собственной нации. И презирание других наций.
    Простите, глупость. Дело в том что в русском языке слово "нация", воспринимается с упором на национальность. Про национализм вообще молчу. Советую вам действительно разобраться в значении слов, прежде чем делать какие либо выводы.
    Последний раз редактировалось Kertis; 11.12.2007 в 23:52.

  6. Вверх #46
    Частый гость Аватар для pantera83
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    693
    Репутация
    327
    Цитата Сообщение от Makanaki Посмотреть сообщение
    Блин, да прочитайте же в словаре, в википедии, хоть где-то, чтоже такое - национализм!
    Не повторяйте глупости комунистических времён...
    ОК, прочитала! Вот так в википедии...
    ''Национали́зм''' (фра nationalisme) - идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации, ее первичности в государствообразующем процессе. Крайние формы национализма сопровождаются идеей национального превосходства и национальной исключительности (см. шовинизм и расизм) и ведут к острым внутренним или межгосударственным конфликтам.
    А мое определение национализма сильно отличается?
    Все самое лучшее случается неожиданно. Г.Г.Маркес

  7. Вверх #47
    Постоялец форума Аватар для Makanaki
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,342
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от m-ilya Посмотреть сообщение
    "Националист", по крайней мере, на сегодняшний день, термин явно негативный
    Нельзя говорить о "термине" как о "слове".
    Это слово может принимать значения те или иные.
    Термин же значит всегда одно и то же.

  8. Вверх #48
    Постоялец форума Аватар для Makanaki
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,342
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от pantera83 Посмотреть сообщение
    ОК, прочитала! Вот так в википедии...
    ''Национали́зм''' (фра nationalisme) - идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации, ее первичности в государствообразующем процессе. Крайние формы национализма сопровождаются идеей национального превосходства и национальной исключительности (см. шовинизм и расизм) и ведут к острым внутренним или межгосударственным конфликтам.
    А мое определение национализма сильно отличается?
    Принципиально. Разве вы этого не видите?
    Нация - не какая-то конкретная моя нация, а просто нация.
    Нация формирует государства и для их процветания и стабильности являеться важнейшим фактором.

    Есть крайние формы: фашизм, национал-социализм. Это другое.

  9. Вверх #49
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Makanaki Посмотреть сообщение
    Принципиально. Разве вы этого не видите?
    Нация - не какая-то конкретная моя нация, а просто нация.
    Нация формирует государства и для их процветания и стабильности являеться важнейшим фактором.

    Есть крайние формы: фашизм, национал-социализм. Это другое.
    Так они мешают всё в одну кучу) Проезжают катком совкового сознания, и делают соответствующий вывод. Печально...

  10. Вверх #50
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    62
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от m-ilya Посмотреть сообщение
    Вот человек является гражданином Украины по паспорту, и материт страну на каждом углу, сколько только может. Разве его можно полноправно назвать украинцем?
    А если таких граждан примерно половина страны? А если учесть, что такие граждане еще и географически отделены от "правильных" граждан? Давайте, продолжайте свою мысль, только теперь с учетом реальной политической обстановки в стране. Интересно, к каким выводам вы придете.

  11. Вверх #51
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Простите, глупость. Дело в том что в русском языке слово "нация", воспринимается с упором на национальность.
    А в украинском ?

  12. Вверх #52
    Постоялец форума Аватар для Makanaki
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,342
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    А в украинском ?
    Ну например ООН (Организацию Объеденённых Наций) вы считаете националистической\фашистской структурой?
    Ведь даже по названию видно, что они явно своих членов подразделяют на нации, собаки!

    Так?

  13. Вверх #53
    Постоялец форума Аватар для Makanaki
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,342
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    А если таких граждан примерно половина страны? А если учесть, что такие граждане еще и географически отделены от "правильных" граждан? Давайте, продолжайте свою мысль, только теперь с учетом реальной политической обстановки в стране. Интересно, к каким выводам вы придете.
    Уверяю вас. Их намного меньше, и нет никакого географического разделения. Или у вас есть факты??

    Таких скоро станет мало.
    Можно ругать правительство. Но ругать страну? Нацию? Это не патриотично отнюдь...

    А вы вот, между прочим, сейчас страну раскалываете...

  14. Вверх #54
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Makanaki Посмотреть сообщение
    Ну например ООН (Организацию Объеденённых Наций) вы считаете националистической\фашистской структурой?
    Ведь даже по названию видно, что они явно своих членов подразделяют на нации, собаки!

    Так?
    Не так. Зачем Вы приписываете то, что я не говорил ?
    Я очень добрый и мягкий человек. В следующий раз скажу, что Вы лжете.

  15. Вверх #55
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Просто мне хочется понять как в украинском языке слово "нация" будет восприниматься.
    С учетом на национальность ?
    см. Кертиса.

  16. Вверх #56
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    А в украинском ?
    Пишите с большой буквы Маджентис, так мне приятнее. Нация в Украинском воспринимается как в остальном мире. Без Упора на национальность. Даже в США есть американская нация. А вы, просто не понимаете разницу между этническим шовинизмом, и обыкновенным классическим национализмом. Разница просто ОГРОМНАЯ.

  17. Вверх #57
    Постоялец форума Аватар для Makanaki
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,342
    Репутация
    51
    http://www.famousquotes.me.uk/speeches/Martin_Luther_King/2.htm
    Мартин Лютер Кинг называет освобождение Ганы из под английской короны рождением "великой нации"! Заметьте, там всё ещё проживает большое количество граждан английского происхождения.
    Мартин Лютер Кинг - нацик?

    Ужас какой, что гугл выдаёт на запросы по "публичным речам" высших государственных чинов!
    Чуть ли каждый свою нацию называет Великой.
    Чуть ли каждый говоря о своём народе говорит "нация"!
    Даже америкосы так себя называют!

    Нация - намного более обширное понятие, чем примитивное этноразделение. Нация - это любовь!

  18. Вверх #58
    Частый гость Аватар для POV
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    739
    Репутация
    282
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Просто государство это кучка чиновников на спине у народа. Юридическое образование, которое правит страной. Это важно понимать
    В данном случае я не зря в скобках всякое написала - чтобы понятно было, что "патриотизм" - не всепоглощающая любовь к трем ветвям власти и кипам бумажек, называемых нормативными актами. Государство нельзя отождествлять с государственным аппаратом, слишком узко получается. Да, это правовая категория (но не юридическое образование). Но в данном частном случае мое "государство" и ваша "страна" - это одно и то же, потому что речь шла о "Родине", угу?
    Вот меньше бы словоблудия было на просторах этого самого "образования", к которому периодически любовь просыпается народная, - больше толку было бы

  19. Вверх #59
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Makanaki Посмотреть сообщение
    Нигде я не подразумевал этничности. Ни в одном определении.
    однако, что же такое "доминирующая нация","титульная нация"? что - в твоем понимании? что такое то, в честь чего, как ты писал, страна Украина названа в честь доминирующей в ней нации - украинцы.?
    если ни в одном из твоих определений не подразумевается этническая принадлежность, тогда становится непонятным, в честь какой же такой "доминирующей нации" названо государство Украина? что это за группа товарищей такая - "доминирующая нация"? доминирующая над кем?
    Я всё очень чётко отписал.
    мне так не показалось.

  20. Вверх #60
    Постоялец форума Аватар для Makanaki
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,342
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    мне так не показалось.
    Почему-то у всех остальных вопросов не осталось, поэтому - перечитай, авось поймёшь.


Ответить в теме
Страница 3 из 13 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения