Тема: В Одессе ВИЧ-позитивных детей выгоняют из храма

Ответить в теме
Страница 4 из 20 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 14 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 389
  1. Вверх #61
    Не покидает форум Аватар для novic
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    14,843
    Репутация
    3821
    Цитата Сообщение от вечер01 Посмотреть сообщение
    . А где живет ваш бог, который не живет в церкви?
    Мой Бог живёт в душе. А Ваш я понял в церкви.
    С дураками не спорю.


  2. Вверх #62
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,849
    Репутация
    1512
    Цитата Сообщение от орька Посмотреть сообщение
    Я не считаю, что хождение в церковь, оплата обрядов проводимых в церкви - это кидалово. Кидаловым это становится тогда, когда Вы идете в церковь, платите, требуете чуда, а в Бога не верите. Тогда лучше денег в церкви не оставлять. Просто постойте, вдруг что-то проснется в душе.
    Да они и не оставляют. Они об остальных "заботятся"-чтобы тоже не оставляли. И о том,что в церкви происходит , знают куда лучше священников и прихожан..... Помните "Лисица и виноград"???

  3. Вверх #63
    Не покидает форум Аватар для novic
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    14,843
    Репутация
    3821
    Цитата Сообщение от РК Посмотреть сообщение
    как-то название темы перекручено, помещение-чье? церковное! договор был на сколько? на 4 года! все честно!!! если я одолжу онкобольному 2 гривны, а потом попрошу их обратно, это что, я у больных деньги отнимаю???

    другое дело, что церьковь-это муравейник еще тот и разворошить его давно пора!!!
    Ну так с юридической точки зрения всё правильно. О чём я и говорю, что церковь такая же обыная контора как например какое то ООО "Петушки", и действует просто в своих интересах. И большинство населения это давно уже не удивляет. Поэтому чего праиться не понятно. Просто сам факт, что выгоняют детей ужасен, а кто это церковь, казино, или там ещё кто то, уже не так важно.
    С дураками не спорю.

  4. Вверх #64
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от РК Посмотреть сообщение
    как-то название темы перекручено, помещение-чье? церковное! договор был на сколько? на 4 года! все честно!!! если я одолжу онкобольному 2 гривны, а потом попрошу их обратно, это что, я у больных деньги отнимаю???

    другое дело, что церьковь-это муравейник еще тот и разворошить его давно пора!!!
    Помещения были коммунальные. По своей иннициативе городские власти, передали эти помещения церкви. Церковь теперь выгоняет тех, кто явно не угоден... только Богу ли... вот в чем вопрос.
    Тишина.

  5. Вверх #65
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,849
    Репутация
    1512
    Цитата Сообщение от novic Посмотреть сообщение
    Мой Бог живёт в душе. А Ваш я понял в церкви.
    И что он Вам говорит????Откуда Вы узнали , что он там????Это он Вас в церковь не пускает????

  6. Вверх #66
    Не покидает форум Аватар для novic
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    14,843
    Репутация
    3821
    Цитата Сообщение от вечер01 Посмотреть сообщение
    И что он Вам говорит????Откуда Вы узнали , что он там????Это он Вас в церковь не пускает????
    А кто сказал, что меня кто то в церковь не пускает? И что я там ни когда не был? А говорит Он мне, что нужно стараться помогать по мере возможности обделённым, не обижать слабого, и самое главное не делать понты, что типа такой весь человеколюбивый, а сам думаешь, как с убогих бабки сбить.
    С дураками не спорю.

  7. Вверх #67
    Не покидает форум Аватар для novic
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    14,843
    Репутация
    3821
    Цитата Сообщение от РаНаЯр Посмотреть сообщение
    Помещения были коммунальные. По своей иннициативе городские власти, передали эти помещения церкви. Церковь теперь выгоняет тех, кто явно не угоден... только Богу ли... вот в чем вопрос.
    Та шо вы все Бога приплетаете к этой истории. Не угодны они просто этой организации.
    С дураками не спорю.

  8. Вверх #68
    Новичок
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    43
    Репутация
    31
    что я могу сказать: в Киеве Лавра тоже пыталась выжить центр по борьбе и профилактике со СПИДом из их помещения, которое находится на территории Лавры. это было аргументировано тем, что мол это болезнь наркоманов и проституток и ВИЧ позитивным не место у церкви.

    Тогда я была очень возмущена, даже несмотря на то, что не знала о своём статусе. теперь же, получив статус ,и читая больше новостей на эту тему, ничему не удивляюсь. Да, гнать нас надо..и детей надо гнать, а лучше сразу изолировать..на остров какой-нибудь. Чтобы не чихали на здоровых, а то мало ли...
    Обречённая на жизнь!

  9. Вверх #69
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от novic Посмотреть сообщение
    А кто сказал, что меня кто то в церковь не пускает? И что я там ни когда не был? А говорит Он мне, что нужно стараться помогать по мере возможности обделённым, не обижать слабого, и самое главное не делать понты, что типа такой весь человеколюбивый, а сам думаешь, как с убогих бабки сбить.
    Мдам... В том то и дело, что если б в церквях жил Бог, то уж точно ПОПы не рискнули бы, детей на улицу выставлять... ради трапезной((((
    Тишина.

  10. Вверх #70
    Постоялец форума Аватар для РК
    Пол
    Женский
    Адрес
    Черемушки
    Сообщений
    2,542
    Репутация
    939
    Цитата Сообщение от novic Посмотреть сообщение
    Ну так с юридической точки зрения всё правильно. О чём я и говорю, что церковь такая же обыная контора как например какое то ООО "Петушки", и действует просто в своих интересах. И большинство населения это давно уже не удивляет. Поэтому чего праиться не понятно. Просто сам факт, что выгоняют детей ужасен, а кто это церковь, казино, или там ещё кто то, уже не так важно.
    да даже, наверно, не так ужасно, что кто-то выгнал, ужасно, что им и идти некуда и позаботиться некому...
    может и в самом деле их присутствие на территории храма нежелательно, мало ли, но могли бы посодействовать поиску нового помещения, это уже останется на совести церковников, в наличии которой сомневаюсь...

    п.с. существование Бога допускаю, но то, что живет он в церкви уж очень сомнительно...

  11. Вверх #71
    Постоялец форума Аватар для орька
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,302
    Репутация
    1661
    Хорошо бы, если бы выступил митрополит Агафангел и разъяснил позицию церкви. Может быть вопрос уже решен. А мы здесь копья ломаем.

  12. Вверх #72
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от Обречённая Посмотреть сообщение
    что я могу сказать: в Киеве Лавра тоже пыталась выжить центр по борьбе и профилактике со СПИДом из их помещения, которое находится на территории Лавры. это было аргументировано тем, что мол это болезнь наркоманов и проституток и ВИЧ позитивным не место у церкви.

    Тогда я была очень возмущена, даже несмотря на то, что не знала о своём статусе. теперь же, получив статус ,и читая больше новостей на эту тему, ничему не удивляюсь. Да, гнать нас надо..и детей надо гнать, а лучше сразу изолировать..на остров какой-нибудь. Чтобы не чихали на здоровых, а то мало ли...
    Зря вы так. Из-за обрядников, всех под одну гребенку.((( Люди же очень многие помочь пытаются... пусть чем могут, но помогают же.
    Мне вот интересно паства то как? За изгнание детей? Будут принимать участие в выносе иммущества?
    Или все же совесть не позволит?
    Тишина.

  13. Вверх #73
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,849
    Репутация
    1512
    Цитата Сообщение от РаНаЯр Посмотреть сообщение
    Да ладно клевета.
    Московский церковный вестник. - 2002. - № 4

    "Вместе с тем, совершенно справедливо и то, что Церковь никогда ранее не облагалась теми же податями, которые применялись к «мирским» налогоплательщикам."
    "«В Храме ничто не продается и никаких услуг не оказывается. В Храме собираются пожертвования». Во истину так, что подтверждается ст. 582 действующего Гражданского кодекса! игумена Авраама"
    "По действующему законодательству и при грамотном учете организации РПЦ не должны платить указанного налога с доходов, упомянутых в статье игумена Авраама.
    Если продукция входит в «Перечень предметов религиозного назначения, производимых и реализуемых религиозными организациями в рамках религиозной деятельности, реализация (передача для собственных нужд) которых освобождается от обложения налогом на добавленную стоимость (утв. постановлением Правительства РФ от 31 марта 2001 г. N 251), то, как видно из самого названия, передающая организация не платит и НДС (п. 3 ст. 149 НК).
    "


    Ага не продается... а церковные лавки с золотом и иконами, а так же с положенными ценниками к товару... всем без исключения мерещатся.
    Как там Иисус говорил о торгашах в храмах? Ась?

      Показать скрытый текст
    это в России".


      Показать скрытый текст
    это Украина.


    А теперь скажите мне... где у них там предусмотрена забота о сирых и убогих? Я вижу только рассуждения, как именно можно сделать так, чтоб платить как можно меньше налогов... с которых, к слову и содержатся многие коммунальные предприятия, типа больниц приютов и .т.д
    Ведь дети с ВИЧ не подлежат утилизации... только потому, что ПОПам место под солнцем понадобилось.
    Я о том и говорил-для вас вопрос Христианства гораздо важнее того помещения, о котором тема. Это раз..... Вы бы хотели,чтобы люди, занимающиеся производством икон, крестиков, свечей, положили зубы на полку? это два. Я в Вашем тексте не нашел того, что священники торгуют беспошлинно табаком и водкой. Значит то было голословное обвинение .Это три.....Вас очень возмущает кол-во Библий????

  14. Вверх #74
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,849
    Репутация
    1512
    Цитата Сообщение от novic Посмотреть сообщение
    А кто сказал, что меня кто то в церковь не пускает? И что я там ни когда не был? А говорит Он мне, что нужно стараться помогать по мере возможности обделённым, не обижать слабого, и самое главное не делать понты, что типа такой весь человеколюбивый, а сам думаешь, как с убогих бабки сбить.
    Есть такая шутка: если человек говорит с богом-это молитва, а если бог с человеком-это шизофрения...Не принимайте на свой счет.

  15. Вверх #75
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,849
    Репутация
    1512
    Цитата Сообщение от РаНаЯр Посмотреть сообщение
    Помещения были коммунальные. По своей иннициативе городские власти, передали эти помещения церкви. Церковь теперь выгоняет тех, кто явно не угоден... только Богу ли... вот в чем вопрос.
    Не перекручивайте чужие слова по своему усмотрению-это неприлично. Прочитайте внимательно начало темы. Когда отдали помещение, когда вселилась организация, на какой срок был договор,чем она занимается и тд.

  16. Вверх #76
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от вечер01 Посмотреть сообщение
    Я о том и говорил-для вас вопрос Христианства гораздо важнее того помещения, о котором тема. Это раз..... Вы бы хотели,чтобы люди, занимающиеся производством икон, крестиков, свечей, положили зубы на полку? это два. Я в Вашем тексте не нашел того, что священники торгуют беспошлинно табаком и водкой. Значит то было голословное обвинение .Это три.....Вас очень возмущает кол-во Библий????
    Там есть ссылка, на скандал. Если походить ещё по гуглу, то возникают вопросы... на кой церквям столько земель и квоты на нефть, и всяко разно?

    Меня возмущает некотороя двойственность. Говорят, что надо довольствоваться малым, а как посмотришь на ПОПовские дела... так и понимаешь... мало - это выгнать детей из того здания?.. которое собственно даже не церковь в порядок приводила.
    Хоть бы ремонт людям компенсировали... Или новое построили... для детей то...
    А так. Нету там Бога... и церковники об это знают. Был бы Бог в тех церквях... детей бы защитил. У них и так многое уже жизнь отобрала((((
    Последний раз редактировалось РаНаЯр; 27.03.2011 в 14:19.
    Тишина.

  17. Вверх #77
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от вечер01 Посмотреть сообщение
    Не перекручивайте чужие слова по своему усмотрению-это неприлично. Прочитайте внимательно начало темы. Когда отдали помещение, когда вселилась организация, на какой срок был договор,чем она занимается и тд.
    Не стоит меня учить манерам. За собой смотрите.
    Здание было коммунальным?! Организация четыре года арендовала, потом здание передали... Что не понятного?! Причем его передали, без согласия громады (а такое делается только с согласия громады, если конечно Законы работают)
    Церковь просто дождалась истечения договора с городом, не с церковниками... А теперь на улицу детей выставляет.
    Типа ничем помочь не можем... а так, по простоте душевной, чужим ремонтом и воспользуемся... для благих то дел.
    Вот и весь сказ.
    Тишина.

  18. Вверх #78
    Постоялец форума Аватар для Oberonus
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-герой Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,771
    Репутация
    1005
    Мне не совсем понятен следующий момент - как попам изначально досталась территория с зданиями, которые они потом сдали в аренду? Проясните плиз. Может тоже какая-то нибудь библиотека или дом пионеров приказал долго жить. Только не говорите, что там храм до революции стояли и его злые большевики на кирпичи разобрали - это же не повод сносить то, что построено после него.
    C восходом солнца Страна Дураков пришла в движение

  19. Вверх #79
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,849
    Репутация
    1512
    Цитата Сообщение от dying Посмотреть сообщение
    Больница не благотворительная инстанция в которой вам просто так будут что-то делать. У них есть зарплата это да, но чтобы ускорить процесс принято доплачивать, а удивлятся этому факту также глупо как удивлятся что люди ходят по земле. Вы к доктору пришли за конкретной его работой и вы ее получаете. В церкви вам никто гарантий не дает и не даст никогда т.к вам НИЧЕГО не делают. Деньги вы отдаете на благотворительной основе или покупаете "воздух. По факту, то что вас кидают на ваши деньги и вы не против - этому есть одно четкое определение.

    Проводить безсмысленные аналогии ненадо.
    А в больнице дают гарантии????...Ха-ха...----В церкви и не кидают(в отличии от той же больницы), потому, что не обещают. И почему Вам чужие деньги покоя не дают? Хотим-покупаем воздух....Значит он нам нужен.

  20. Вверх #80
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,849
    Репутация
    1512
    Цитата Сообщение от саша75 Посмотреть сообщение
    Одесская общественная организация «Солнечный круг», которая помогает ВИЧ-позитивным мамам и их детям, уже в мае может оказаться на улице. Общественники четыре года арендуют для своих служб и центра дневного пребывания детей часть помещения бывшего детского сада на Первой Сортировочной улице. Здание это еще при экс-мэре Руслане Боделане отдали Одесской епархии УПЦ МП под Свято-Рождества-Богородичный храм. Вместо арендной платы «Солнечный круг» полностью отремонтировал садик и построил автономную котельную, которая обогревает в том числе церковь. Но 15 мая срок договора с епархией истекает,
    Специально для РАНАЯР...... , которая с хорошими манерами перевирает тексты


Ответить в теме
Страница 4 из 20 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 14 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения