Тема: 
Вот те раз! Как так "плохо разбираетесь"? Врага нужно знать в лицо, тем более что я Вас часто встречаю в темах исторических. Вы уж подтянитесь.)))Сообщение от Семирек
| ||
Вот те раз! Как так "плохо разбираетесь"? Врага нужно знать в лицо, тем более что я Вас часто встречаю в темах исторических. Вы уж подтянитесь.)))
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Тур, Чупрынка, Щука - это все оуновские клички. И немцы никогда на падаль не охотилисьА вот "свои" о Шухевиче не очень лестно отзывались:
Луцкий Александр Андреевич (1910-1946), клички: "Довбня", "Богун", "Марко", "Беркут". Член ОУН с 1930 г. В 1938-1939 гг. руководил Станиславской окружной экзекутивой ОУН. Участник II конференции ОУН в Кракове, сторонник С. Бандеры. В 1940 г. руководил Станиславским окружным проводом ОУН и вёл подготовку к антисоветскому восстанию в регионе. Один из организаторов батальона "Нахтигаль". С конца 1941 г. до начала 1943 г. командир взвода 201 шуцманшафт батальона в Белоруссии, обер-лейтенант. Заместитель военного референта Провода ОУН. В июле 1943 года, в связи с продвижением в Карпаты Сумского партизанского соединения С. А. Ковпака, инициирует создание в Галичине Украинской народной самообороны (УНС), на базе которой в декабре 1943 г. была создана УПА-Запад. Командир УПА-Запад до сентября 1944 г. Член Центрального Провода ОУН (б). В результате конфликта с Шухевичем отстранён от командных должностей в ОУН-УПА. Захвачен в 1945 г. сотрудниками НКВД. Трибуналом войск МВД Украинского округа 10 августа 1946 г. приговорён к высшей мере наказания, казнён. Не реабилитирован.Стенограмма
ПРОТОКОЛ ДОПРОСА
обвиняемого ЛУЦКОГО Александра Андреевича
от 19-20 июля 1945 года, гор. Киев
Допрос начат в 11 часов
[...]
ВОПРОС: Назовите известных Вам членов Главного Провода ОУН бандеровского направления и расскажите подробно о их националистической деятельности?
ОТВЕТ:[...] ШУХЕВИЧ Роман, оуновские клички "ТУР", "ЖАР", "СТЕПАН", "ЩУКА", "ШУХ", "ЧУПРЫНКА", примерно 38 – 40 лет, уроженец и житель гор. Львова, учился за границей, где получил высшее образование, по специальности инженер. Старый член ОУН.
В 1934 году проходил по одному процессу с БАНДЕРОЙ и был осужден поляками на 5 лет. После выхода из тюрьмы непродолжительное время работал в Галицийском Краевом Проводе ОУН, а в 1939 году выехал в Закарпатье, где принимал участие в работе созданной там организации "Закарпатская сичь". В том же году бежал в Германию, где и жил до разгрома немцами Польши.
В начале 1940 года прибыл в Краков и работал военным референтом штаба Главного "Провода" ОУН, а затем назначен и до апреля 1941 года работал руководителем Краевого "Провода" ОУН на территории Генерал-губернаторства.
Весной 1941 года был направлен Главным "проводом" ОУН в Бранденбург, где формировался украинский националистический легион, и до конца 1941 года являлся его комендантом.
С весны 1941 года [и] до конца 1942 года являлся заместителем коменданта объединенных легионов "Ролянд" и "Соловейко". Находился в Белоруссии, где принимал участие в борьбе с партизанским движением.
В начале 1943 года, после расформирования немцами легионов, ШУХЕВИЧ перешел на нелегальное положение, при моем содействии связался с руководителем Главного "Провода" ОУН ЛЕБЕДЕМ и до мая 1943 года являлся военным референтом Главного "Провода" ОУН.
В мае 1943 года, воспользовавшись тем, что ряд членов Главного "Провода" ОУН были недовольны ЛЕБЕДЕМ и, удачно использовав эти разногласия, созвал Главный "Провод" ОУН, на котором был избран его руководителем и одновременно взял на себя функции командующего УПА.
Должен сказать, что в последнее время среди ряда членов Главного "Провода" ОУН возникли большие недовольства ШУХЕВИЧЕМ. Его считают большим интриганом и безинициативным, умеющим удачно улавливать правильные мысли и советы, которые высказываются другими руководителями ОУН, а затем из всего этого выбрать наиболее важное и преподать, как свое.
Своего мнения у него нет, и он его прямо никогда не выскажет. Если бы не его заместитель по ОУН "ТАРАС", ему вообще трудно было бы руководить ОУН-УПА.
Все называют "ТАРАСА" суфлером ШУХЕВИЧА. Держится ШУХЕВИЧ потому, что в тяжелых условиях подполья, в которых мы оказались во второй половине 1944 года, члены Главного "Провода" ОУН не решались ставить резко вопрос о ШУХЕВИЧЕ.
Особенно настроен[ы] против ШУХЕВИЧА ЛЕБЕДЬ Николай, ГРИЦАЙ – "ПЕРЕБИЙНИС", "ПЕТРО" – Краевой проводник "Галичина", "ЛЕМИШ", "ГАЛИНА" и "СЕРГЕЙ".
Мне кажется, что ШУХЕВИЧ не с большим удовлетворением встретит сообщение о том, что БАНДЕРА немцами освобожден и не с большим желанием пойдет на встречу с БАНДЕРОЙ, ибо он понимает, что на этом его карьера, как руководителя ОУН, будет закончена. Мне известно, что БАНДЕРА был невысокого мнения о ШУХЕВИЧЕ.
Лично я с ШУХЕВИЧЕМ последний раз виделся в ноябре 1944 года в Бибрском лесу около гор. Львова, где он слушал мой отчет о деятельности в Закарпатье и решил меня, "ИВАНА ЧЕРНОТУ" и "БОРИСА" – руководителя Самборского Окружного "Провода" ОУН, предать суду Военного Трибунала.
Из близких родственников ШУХЕВИЧА я никого не знаю, мне лишь известно, что немцы в 1943 году арестовали его жену. Впоследствии ей каким то путем удалось вырваться из тюрьмы, но где она находилась, не знаю. В гор. Львове до последнего времени проживали его родители.[...]
С 1941 г. заместитель командира батальона в батальоне «Нахтигаль», затем в 201-м батальоне шутцманшафт. Имел звание компаниенфюрера шума (командир роты, капитан шума).
А чего Вы ждали от человека,смещенного с должности Шухевичем? Очень сомнительная характеристика.Тур, Чупрынка, Щука - это все оуновские клички. И немцы никогда на падаль не охотились
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Опустить его не проблема... Олежка Ляшко (это ведь ИХ человек)о них,со свойственныой ему "правда-маткостью" речугу задвинул! Так не захочет.... там по клаве лупить не канает... и ТАМ доморощенные псевдо-историки НИКОМУ не нужны... этот продукт для внутреннего употребления...
Ой та не смешите...
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Из письма заместителя командира «Шуцманшафт батальона №201» (входившего в состав карательного корпуса СС генерала фон дем Баха-Залевского, боровшегося с партизанами Белоруссии) Романа Шухевича, митрополиту А. Шептицкому:
А работа состояла в унитожении 5-6 тысяч человек на границе Белоруссии и Украины. Лучшими среди карателей, Бах-Залевский назовет украинских шуцманов из 201-го батальона (см. Ilnycki Roman “Deuctschland und Ukraine”. Munchen, 1958). О чем собственно и хвастается Шухевич в письме.Ваша святейшая экселенция. У нас дела идут хорошо, немцы удовлетворены нашей работой
Также они "отличатся" при проведении операций «Болотная лихорадка (Витебская область), «Треугольник» (Брестская область), «Коттбус» (Минская, Витебская, Вильнюсская области).
Последний раз редактировалось Legion Russe; 24.01.2011 в 12:18.
А кем же он числился по-вашему? Конюхом? Или ему еще в 201-м батальоне дали звание "главнокомандующий УПА"
угу...борцы за счастье народа грызущиеся между собой за власть....помоему где-то это уже было ?...только те боролись за реальную власть а не власть 3-й конференции в завшивленном схроне.
Операция "Белладонна" (хорошее название - с юмором, точно белены объелись) американскогой заварки и что совершенно естественно документация на укр.языке....Бррр... Как страшно написано.
Згідно з документом, перший контакт із неназваним американським офіцером розвідки відбувся з представниками УГВР у квітні 1946 року в Римі за допомогою зв’язків Української Греко-Католицької Церкви у Ватикані.
Американський розвідник залишив свідчення і про особистості якості та характер людей, з якими йому було доручено встановити контакт:
До 1952 року «Операція Белладонна» пройшла великими змінами. Боротьба УПА не принесла бажаного результату, але США продовжували підтримувати зв’язки з УГВР. За допомогою фінансової підтримки ЦРУ було створено дослідницьку та видавничу компанію «Пролог» (Prolog Research and Publishing, inc). Також у Філадельфії було створено бюро УГВР, яке пізніше змінило свою назву на «Закордонне представництво», чи «ЗП УГВР».
Правда сильно отличается от вашей ерунды, которую хорошо покричать возле памятника вождю мирового пролетариата?
Это не кот какой-нибудь, вырвавшийся из смертельных объятий "стяпана" начхал....
Семирек, после войны был сильный голод у нас, Вы знаете да? Так вот люди шли на Западную Украины и дед моей жены тоже, там можно было выжить, так и выжил. и все мои деды ненавидели Советы. Это, насчет того, что здесь живут родственники тех, которых убивали УПА, здесь живут и те которых они спасали. Так что ты за всех не подписывайся, не надо.
И как же они спасали, если сами за жратвой охотились?
Нумерация вопрошающего сохранена.
1. Что Вы хотите услышать в ответ на это вопрос? Строгое правило, "использовать "и Ко" в вопросах не касающихся коммерческой деятельности впервые стал Иван Грицацуев в 1981г"? И желательно со ссылкой на википедию? Это не математика. И подобных правил не существует. Выводы вселенского масштаба я делаю исключительно из собственного опыта работы с документами предвоенного и военного периодов и анализа используемых оборотов в периодических изданиях тех лет. Оформлен ли у меня научный труд по этому вопросу? Нет, не оформлен. Поэтому считате аксиомой, до тех пор пока не сможете доказать обратного. Приведите любой подтвержденный пример использования и Ко(без кавычек) в пренебрежительном контексте в вопросах не касающихся коммерческой деятельности в 40-е года 20 века и я публично признаю свою неправоту.
Касательно постоветского пространства. Давайте проведем простой эксперемент. Сравним количество результатов выдаваемых на запрос поисковму роботу "Путин и Ко" или "Янукович и Ко" и, например, "Sarkozy & Co". И, я думаю, утверждение о преимущественном использовании "и Ко" на территории постсоветского пространсва будет закрыт.
2. Я где-то утверждал подобное?
3. Смысл фальсификации доподлинно известен автору фальсификации. Например, этот текст доказывал какие-либо выводы сделанные автором приведенной Вами книги, а искать подлинную листовку у автора не было желания.
Последний раз редактировалось GSX-R; 24.01.2011 в 20:47.
Там пожрать шо было, и помогали даже чужим, (по крайней мере тем кто с Бессарабии). А вообще, беседуйте со старыми людьми, и желательно в деревне, и желательно вытянуть их на откровенный разговор.
И сколько их у вас ?
GSX-R
"Приведите любой подтвержденный пример использования и Ко(без кавычек) в пренебрежительном контексте в вопросах не касающихся коммерческой деятельности в 40-е года 20 века и я публично признаю свою неправоту."
Вы знаете, эта мысль мне понравилась, особенно о "публичном признании свей неправоты". Это позволит мне не размазывать кашу по тарелке и искать оригинал листовки,хотя в работе,где она приведена, есть точное указание источника,что обычно делается для того, чтобы сомневающиеся могли ознакомиться с оригиналом.
Итак, я привожу выдержку из совершенно разгромной статьи "Adolf Hitler: Man of the Year, 1938" в авторитетном американском журнале "TIME", опубликованную 2-го января 1939 года(прочитать её полностью можно здесь):
С нетерпением жду "публичного покаяния".What Adolf Hitler & Co. did to Germany in less than six years was applauded wildly and ecstatically by most Germans. He lifted the nation from post-War defeatism. Under the swastika Germany was unified. His was no ordinary dictatorship, but rather one of great energy and magnificent planning. The "socialist" part of National Socialism might be scoffed at by hard-&-fast Marxists, but the Nazi movement nevertheless had a mass basis. The 1,500 miles of magnificent highways built, schemes for cheap cars and simple workers' benefits, grandiose plans for rebuilding German cities made Germans burst with pride. Germans might eat many substitute foods or wear ersatz clothes but they did eat. What Adolf Hitler & Co. did to the German people in that time left civilized men and women aghast. Civil rights and liberties have disappeared. Opposition to the Nazi regime has become tantamount to suicide or worse. Free speech and free assembly are anachronisms. The reputations of the once-vaunted German centres of learning have vanished. Education has been reduced to a National Socialist catechism.
Pace Quickened. Germany's 700,000 Jews have been tortured physically, robbed of homes and properties, denied a chance to earn a living, chased off the streets. Now they are being held for "ransom," a gangster trick through the ages. But not only Jews have suffered. Out of Germany has come a steady, ever-swelling stream of refugees, Jews and Gentiles, liberals and conservatives, Catholics as well as Protestants, who could stand Naziism no longer.
Последний раз редактировалось bobbob; 25.01.2011 в 07:38.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
А зачем этот кокетливый пафос. И застарелый американский и ваш.GSX-R
"Приведите любой подтвержденный пример использования и Ко(без кавычек) в пренебрежительном контексте в вопросах не касающихся коммерческой деятельности в 40-е года 20 века и я публично признаю свою неправоту."
Вы знаете, эта мысль мне понравилась, особенно о "публичном признании свей неправоты". Это позволит мне не размазывать кашу по тарелке и искать оригинал листовки,хотя в работе,где она приведена, есть точное указание источника,что обычно делается для того, чтобы сомневающиеся могли ознакомиться с оригиналом.
Итак, я привожу выдержку из совершенно разгромной статьи "Adolf Hitler: Man of the Year, 1938" в авторитетном американском журнале "TIME", опубликованную 2-го января 1939 года(прочитать её полностью можно здесь):
С нетерпением жду "публичного покаяния".
Американцы - одни из авторов проекта "Адольф".
Показать скрытый текст
І не тільки...
"Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)
ага...весь мир ополчился против благородных укров...І не тільки...
І не тільки...
И ещё увеличивает вину бандероупашников. А в настоящее время, - и вину тех, кто сознательно обеляет преступления упа ...
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки