| ||
Последний раз редактировалось posthuman; 05.01.2011 в 21:27.
Слова явно не одессита. И даже не гражданина своего государства.
Если конечно автор этих строк не издевается над незалежниками.
Я помню те времена, когда в каждой квартире, в каждом доме Одессы был какой либо сувенир ЧМП. Календарик, вымпел или просто коробка спичек с фотографией флагмана пассажирского флота ЧМП теплохода Тарас Шевченко и надписью «Black Sea Company».
Это было своего рода талисман.
Даже у людей, далеких от моря, ЧМП был гордостью.
Порт и Флот – вот чем жила Одесса до прихода незалежности.
Порт и Флот – вот что обеспечивало высокий статус города в Российской империи и СССР.
ЧМП имел общесоюзное значение. Но вот Украйне он и не нужен был особо. Мало того, в рамках политики «Геть вид Москвы» был даже вреден. И естественно он был уничтожен. Вполне сознательно. А то, что флот имел колоссальное экономическое значение, так разве любители глечиков в состоянии это осознать?
Ныне «кривые совковые корабли» на подводных крыльях, обслуживают греков, которые скупили суда по цене металлолома. Если от наших комет еще кто либо получает пользу, то некоторым судам не повезло, под нож шли новейшие суда, не прошедшие даже десяти лет эксплуатации.
Что это как не диверсия? Серьезное достижение украйны!
Такого успеха в уничтожении нашего торгового флота не сумел достичь даже военный флот третьего рейха.
Україна не пасе задніх
Среднестатистической украинской семье нужно копить около 20-22 лет, если при этом 100% семейного дохода откладывать. Если предположить, что 50% дохода тратится на еду и прочее, то необходимо не менее 50 лет.
В качестве основной меры расчёта доступности жилья использовалось соотношение стоимости недвижимости к доходам населения. Этот показатель учитывает соответствие цены на условный средний дом или квартиру к среднему доходу семьи после уплаты всех налогов и выражается количеством лет, необходимым для приобретения собственного жилья. Средняя стоимость квартиры на Украине бралась из расчета 60 тысяч евро, средний годовой доход - 2,8 тысячи евро. По оценкам экспертов компании EVANS в рейтинге стран с самой доступной недвижимостью для жителей лидирует США. Так, средняя стоимость жилой недвижимости в этой стране равна 95,5 тысячам евро, а средний годовой доход семьи - 35, 3 тысячи евро. После подсчётов несложно определить, что приобрести квартиру среднестатистический американец может уже через 2,7 года работы. Это в восемь раз быстрее, чем жителю Украины.
На втором месте, по доступности недвижимости идёт Доминиканская Республика (средняя стоимость жилой недвижимости - 33, 5 тысяч евро; средний годовой доход семьи - 9,5 тысяч евро). Осуществить мечту о покупке квартиры доминиканец может, откладывая среднюю зарплату в течение 3,5 лет. Замыкает тройку лидеров Чили, где средняя стоимость жилой недвижимости - 45, 8 тысяч евро; средний годовой доход семьи - 11,3 тысяч евро). Жителю страны нужно работать 4,05 года для того, чтобы купить квартиру в своем регионе. Формула очень проста, чем выше доход на семью в год и чем дешевле недвижимость в определённой стране, тем быстрее семья сможет её купить. На Украине за последних 2 года соотношение цена/доход существенно поменялось в меньшую сторону. Например, в 2008 году среднестатистическому украинцу необходимо было копить на квартиру минимум 30 лет, сегодня 20-22 года (если ничего не кушать). Т.е. падение цен на недвижимость гораздо более существенное, нежели снижение уровня заработной платы в период кризиса. По мнению игроков рынка в ближайшие десять лет ситуация на Украине существенно не изменится.
Впрочем, есть страны, где на квартиру семье придётся копить и порядка 70 лет. Не повезло марокканцам, где средняя стоимость жилой недвижимости - 144, 8 тысяч евро, а вот средний годовой доход семьи всего лишь 2,1 тысячи. Здесь планы о приобретении недвижимости близки к неосуществимой мечте. Ведь для этого жителю Марокко придется копить 67,5 лет.
На Марсе танки
В объятьях наших марсианки...
Я понимаю что Вы не любите (нет ненавидите) это государство...
Но, извините, истина дороже!
При чём тут независимость и Ваше "Геть вид Москвы" до разворовывания флота??
После развала СССР при власти остались те же бывшие "строители коммунизма", которые решили попробовать строить капитализм (для себя лично).
Ну и как тут без первоначального капитала обойтись? Деньги тогда стали макулатурой, красть их было просто глупо, красть заводы было ещё рановато, ибо нечего было на них производить при появившемся рынке (базаре)... Турция задавила и так всю нашу экономику...
Так вот, в той ситуации (уважаемый) умным было украсть ликвидную вещь и быстро конвертировать её в "баксы", за которые потом скупить по бросовым ценам всю экономику... Так они (партактив) и поступили!
При этом, все, его (флот) укравшие и продавшие, при власти и сейчас, и никто, никого не собирается судить... Чтоб закрыть этот вопрос навсегда, приняли законы об амнистии капиталов...
Вот Вам, иной взгляд на ту же проблему, без попытки навести тень на плетень или подменить одно другим...
Если сможете, определите разницу между этими взглядами (Вашим и моим) на свершившиеся события недалёкой истории и определите, какой из них неупреждённый...
А как быть с ОМЗ? Он выполнял заказы для советской космической промышленности. Продукция завода была и будет востребована российскими партнерами. А завод ныне представляет печальное зрелище. Не просто печальное - позорное. Поскольку в его помещениях расположился антисемитский МАУП, герой ряда международных скандалов.
Я не все знаю, но то, что мне известно достаточно для того, что бы утверждать, что экономика разрушалась искусственно. Хотя бы дензнаки печатавшиеся безконтролно и не имевшие даже серийных номеров. Гиперинфляция явление искусственное.
А что за государство? Так за что мне его любить?
За то, что мой красивейший город разрушается на моих глазах?
За то, что честь моего деда осквернена указами намайданенного фюрера?
За то, это псевдогосударство засунула свои грязные руки по локоть в мои карманы и не намерено их от туда вытаскивать?
Советская власть не идеал. Но она, требуя что то, что то и давало. Социальные гарантии, стабильность, безопасность. Гражданин и государство были партнерами. А это, якобы государство – банальный паразит.
Оно что, обеспечит защиту? Держи карман шире. Сомалийские пираты. Сколько они наших в плену держали? А что сделала украйна? Ах да, деньги собранные родственниками и неравнодушными гражданами пропали в недрах тарасючье-огрызочного МИДа.
Мне многое не нравилось при советах. Но при советах я был уверен в собственной безопасности, и в том, что свались на мою голову вражеская бомба, моя смерть не останется безнаказанной. Вы представляете нападение пиратов на корабль ЧМП? Да через день все Сомали бы пылало.
За что я плачу налоги?
За то, что шельф, доставшийся нам по репарациям, за который заплачено кровью пролитой в ВОВ был подарен ближайшему соседу?
За то, что оно душит любую возможность социально-экономического развития?
За то, что бомбардировщик, способный прикрыть Одессу с моря распилен под аплодисменты?
За то, что Румыния официально предъявляет претензии на Одессу?
Скажите, за что мне любить это недоразумение, политикой большевиков ставшего государством?
когда летом на российском рейде видел суда под российским флагом, у меня были смешанные чувства.
Первое, боль.
Я в школе, бывало вместо уроков бегал в порт, кораблики посмотреть. Особенно тогда, когда туда заходил барк Товарищ, или кораблю Юрий Гагарин. Отец мне както хорошую взбучку сделал, встретив меня, одиннадцатилетнего пацана на Дерибасовской по дороге в порт, тогда когда я должен был сидеть на уроках.
Хоть и не планировал свою жизнь, как многие мои школьные друзья в море, но наши корабли всегда вызывали у меня восторг.
И мне российские суда напомнили, что когда-то и в моем городе был флот.
Второе, радость, что не все из нашего общего советского наследства так бездарно разбазарено.
Кстати, о флоте.
Помнится в закат оранжевого правления поднимался министерством вопрос о распиле Дунайского пароходства. Вот радости то румынии было бы – весь транзит по Дунаю был бы под их контролем.
Порт. В премьерство Ющенко говорили о необходимости расформировать порт. В его президентстве тоже. Я ранее не мог представить Одессу без флота. А теперь вы можете представить Одессу еще и без порта? А ведь оранжевые, а только они оказывается имеют право называть себя патриотами а все не согластные пятая колонна, уже достаточно обозначили свое стремление еще и избавить нас от порта. Сделать из него мегаказино.
И без того, их политика привела к застою в судоремонтной области в Николаеве. Подумать только, что бы отремонтировать корабль завод был обязан передать в казну его полную стоимость.
И без того, их политика привела к переводу грузопотоков из одесских портов в румынские.
Знаю, но Вы в мою точку зрения не поверите!
Хотя вопрос этот лучше было б задать тем, кто его (флот) разворовывал...
С одной стороны (отчасти) - паталогическое желание части "вдохновителей" строительства коммунизма безнаказанно украсть общенародное достояние и сделать его личным достоянием (или Вы можете убедить меня, что хоть один миллион у нас нажит честным трудом за столь короткое время?), с другой стороны - паталогическое стремление части "вдохновителей" строительства коммунизма (не местного происхождения) не дать государству Украина стать на ноги и начать нормальное развитие (хотя бы как Польша), ибо успех в этом мог повлечь развитие развала Российской федерации, кроме того, у них ещё была надежда возродить "нашу родину СССР" (даже в Одессе на площади Толбухина на домах об этом писали)...
По этому принципу тормозились и все остальные процессы... Иной раз оцениваешь деятельность некоторых высокопоставленных чиновников и депутатов, и ничего другого, как вредительство сказать не можешь!!
Последний раз редактировалось Bivaliu; 13.01.2011 в 11:08.
Ну напомним, что на высотках пл. Толбухина было написано «СССР Жив». А читая ваши посты, понимаешь – таки жив.
Идеологам, тем, кто в один миг стали записными патриотами и заполонили разные там просвиты, тоже все мешали. И троцкисты, и маонисты, и ЦРУ и МОССАД. Гоня вперед идеологию, и положив болт на экономику, они внушали одну мысль – успехи СССР повлечет распад запада.
Чем ваша мысль отличается от точки зрения советских идеологов? Да ни чем. Просто поменяли запад а РФ а суть осталась та же.
Нынешняя незалежна, не смотря на подковровое, а в иных случаях и явное пронацисткое содержание – апофеоз деструктивных процессов Советского Союза.
Сейчас вы говорите про «"вдохновителей" строительства коммунизма» с сарказмом, а не видите такого, вполне очевидного факта, что именно они и строят государство, по своему убогому мировоззрению. Раньше они были сознательными пролетариями, ныне свидомыми украинцами – только суть от этого не поменялась. В качестве строителей коммунизма они вас не устраивают, а вот в ипостаси стасорокатысячелетних мудрых старцев вполне. Где же логика?
Привести в пример Польшу. Как низко пали. В 1991 году ориентиром была Франция и Германия. Именно с этими государствами и проводилось сравнение экономического потенциала УССР. И, таки было что сравнивать. А скоро даже не с Польшей. С Нигерией будем сравниваться.
Что бы встать на ноги, и заткнуть Польшу за пояс и превзойти Францию и Германию. Нужно было не много. Всего-навсего, к имеющимся российским рынкам своих товаров, завоевать, освободившиеся после краха СССР, рынки стран третьего мира, ну, и где только можно, западные.
И что же сделали? Российские рынки отдали китайцам. Свои внутренние рынки туркам да полякам. О выходе на рынки стран третьего мира говорить не приходится. Только на запад экспортируем с чушки. Вместо того, что бы в Россию самолеты, тепловозы, корабли.
А почему? А из идеологических соображений. Из идеологических соображений уничтожалось все то, что хоть каким либо образом связано с Россией. Так сказать в пику москалям. Ну а то, что в результате украинский АН производится в Узбекистане, по боку.
Россия не особо пострадала. Не хотите производить самолеты? Да пожалуйста – есть Узбекистан. Не хотите продавать трубы? Да пожалуйста, купим в Китае. Не хотите строить корабли? Да, пожалуйста, купим во Франции. Типа нагадили москалям, и сидим гордые и в шароварах. А то, что сотни тысяч человек лишили заработка, причем профессионалов, а не менеджеров – зато патриотично. А то, что от такого патриотизма вся страна в руинах? Да разве это кого-то волнует. Главное, что по телевизору сказали, что дата конца света зашифрована в узорах вышиванок «патриотов».
Нет больших верфей в России, но они есть на Украине и во Франции. Украина не хочет заработать? Ну так заработают французы. Мал выпуск в России труб. Украина не хочет их России продавать. Ну так есть еще и Китай, который делает тоже самое но дешевле.
Во всех случаях мы пролетаем мимо.
Я согласен с вами только в том, что все что сделали новоявленные строители незалежной, иначе как вредительство назвать нельзя. При чем по тому же сценарию, который сгубил советскую экономику – идеология шла впереди экономики, а не на оборот.
А в остальном ваши слова – пересказ агитки просвиты, которую слямзили у тех, кто развалил союз – советских идеологов. А просветители оказались настолько бездарны, что использовали те идеологические лекала, какие сформированы еще в середине прошлого века. Поменяв только США на РФ, а СССР на Украину.
P/S
CCCР не возможно возродить в принципе.
Мало того, весь бред, что РФ хочет захватить украйну, тоже не выдерживает критики.
Если в 1993 году, потенциал украйны еще мог представлять интерес, то после разрухи, до которой довели страну свидомые – за гранью реальности
Последний раз редактировалось dmikn; 13.01.2011 в 12:03.
Это все понятно... непонятно, почему желание у российской "части "вдохновителей" строительства коммунизма безнаказанно украсть общенародное достояние"(с) оказалось менее патологическим, чем у украинской...
Извините, но это уже смахивает на паранойю... получается, шо Кравчук, Масол и Кудюкин действовали в угоду Ельцину... который еще в начале 90-х патологически нервничал по поводу скорого и неизбежного расцвета Украины...![]()
Попробую ответить на Ваши вопросы, где не просматривается оголтелая ненависть и истерика:
1) Этот вопрос адресуйте старшему брату (сестре). Так и спросите, почему он (она) отказался от сотрудничества, клянясь в любви к славянам и призывая вновь объединиться? Почему он (она) не берёт продукцию, которая раньше пользовалась у него спросом? Почему создав общее государство с Белорусью, не признаёт его?
2) Да, согласен, гиперинфляция во всех бывших республиках СССР (кроме Прибалтов) имела целью "кинуть свой" народ на его сбережения. Свести их к "0" и сказать, что никто, никому, ничего уже не должен!!! У её истоков стояли члены ЦК и Политбюро, замыслами они с нами не поделились, побоялись за свою жизнь...
3) Этот вопрос задайте властям всех уровней. В том числе проФФесиональной команде, которая перед выборами обещала "покращення уже сьогодні", а реально предлагает повысить цены уже завтра (коммунальные платежи вырастут скоро), тоесть, ещё раз залезть в Ваши карманы и поискать там "лишние" деньги!!! Кстати, я эту власть не выбирал, ибо знал, что на вербе груши не растут...
4) Не понял, так кто и кого кинул: мы совковую власть или она нам приказала долго жить, украв наши сбережения? Я думаю мы ещё (с Вами) узнаем правду о развале СССР... Целью которого была попытка скрыть политическое, экономическое и моральное банкротство власти (партии)... Ведь ни один враг не воспользовался возможностью использовать результаты развала, который сотворили члены (!!!) Политбюро...
5) Скажите, что сделала Россия (правоприемница СССР) для освобождения россиян, которых захватили те же пираты? Что-то я не слыхал о "пылающем" Сомали... Может Вам что-то известно?
6) Налоги (прежде всего) Вы платите на содержание той власти, которую избрали сами же и такие, как Вы!!! Не простые же смертные получают зарплаты по 50000-150000 грн и пенсии близкие к этому. Причём (обратите внимание), верховная власть не отменяет эти пенсии, а заморозит (??) их выплату свыше суммы, превышающей 9000 грн??? Они будут насчитываться (деньги), но "временно" не выплачиваться!!! Во как... А потом, за Ваш же счёт, их всеравно выплатят!!!
7) Многие страны в Европе живут (нам так и не снилось) без бомбардировщиков!!! Так может лучше вести себя поскромнее, глядишь и бить тебя никто не будет? Или вступить в НАТО (на худой конец), как Прибалты, и не бояться за своё небо??
8) А недоразумением ЭТО (государство) сделали оставшиеся у власти коммуняки! Притом, специально, дискредитируя саму идею независимости!!! Почему то Прибалтов приняли и в Евросоюз, и в НАТО? Не подскажите причину? А заодно и подскажите, почему (всётаки) в Прибалтике не было гиперинфляции? Да и лат (к примеру) выстоял и в 1998 году (когда Россия о дефолте заплакала, а гривна упала), и в 2008 году (когда мировой кризис грянул)?? В чём загадка, что лат по курсу дороже доллара??
Так что, обуздайте свои чувства, ненависть - не лучший советчик!!!
Последний раз редактировалось Bivaliu; 13.01.2011 в 18:39.
Бывалый!
По пятому пункту.А чего киваешь на Россию? Вопрос о твоей любимой укрии
Социальные закладки