К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[sergey-i]

Начинаю чувствовать себя виноватым в.....
О двойном выжиме я сказал в ответе для того чтобы подчеркнуть необходимость проведения первого занятия при обучении на права или поднятии категории с целью адаптации к транспортному средству, вне оживленной трассы, а еще лучше на полигоне, коих у нас нет (взлетка не в счет, не полигон это, но лучшее за неимением оного)
а теперь это переростает в спор по поводу необходимости самого двойного выжима....

[inko333]

Можно ли выполнять разворот на ул. Дальницкой и Преображенской не на перекрестке, где посреди дороги трамвайные пути?

[T1m]

Можно ли выполнять разворот на ул. Дальницкой и Преображенской не на перекрестке, где посреди дороги трамвайные пути?

не помню запрета в пдд

[Barabashka-OD]

не помню запрета в пдд

Более того - впрямую разрешено:
10.4 ...При наличии трамвайной колеи посреди проезжей части водитель нерельсового транспортного средства, которое выполняет поворот в левую сторону или разворот вне перекрестка, должен уступить дорогу трамваю.

В дополнение... (T1m - это не к Вам, эт к вопрошающим )
Это хорошо, конечно, что вы спрашиваете, имею ввиду народ, задающий вопросы не по спорным каким-то ситуёвинам, а по чётко прописаным в ПДД - вы вообще когда-то эту книжку открываете? Во времена, когда я начинал ездить, объём ПДД был поболе раза в 2, так точно, и нас при этом их учить заставляли...

[Ig-dv]

Как и обещал, выкладываю ответ на запрос:Из ответа видно, что поворот - это любое изменение движения в пространстве, и преимущество в движении имеет выезжающий на второстепенную дорогу, патамушопрямо, а движение по главной дороге это поворот. Тогда получается, что движение на любом изгибе дороги - это тоже поворот, поэтому там тоже нужно занимать крайнее положение на проезжей части и включать поворотники, потому, что в ПДД нет разницы, где он происходит. Возникает вопрос, кто на этом рисунке имеет преимущество в движении, тот, кто совершает поворот в своей полосе на дороге, или тот, кто едет прямо на обочину??
Про разметку еще интересней, оказывается она хоть и дублирует табличку 7.8., дополнительно информируя водителей о количестве полос и направлении главной дороги, но ее рисовать нельзя, потому,что она является причиной конфликтных ситуаций! Интересно, зачем она тогда вообще нужна? Возникает много интересных вопросов, которые я собираюсь задать в повторном запросе, ответ на который тоже выложу, а вы, прежде чем принять его к действию, вспомните, что он не может быть использован в судебном заседании!

[{Totoro}]

Нормально адекватно ответили. фантазии после фоток - ересь.

[Ig-dv]

Нормально адекватно ответили. фантазии после фоток - ересь.

Разве эта ересь не следует из ответа?
Разве там не написано, что нельзя считать поворотом движение прямо?
Разве из ответа не следует, что прямо можно со всех полос, а налево только из левой?
Где видно, что это касается только перекрестка???

[sergey-i]

Позволь с тобой не согласится в некоторых пунктах

Как и обещал, выкладываю ответ на запрос:Из ответа видно, что поворот - это любое изменение движения в пространстве, и преимущество в движении имеет выезжающий на второстепенную дорогу, патамушопрямо, а движение по главной дороге это поворот.

в ответе тебе сказано что "знаки пріоритету, до яких належать знаки 2.1 "Дати дорогу" та 2.3 "Головна дорога" застосовуються для зазначеня черговості проїзду перехресть, перехрещень окремих проїздних частин, а також вузьких ділянок доріг" и далее говорится о том, что проезжать перекресток нужно руководствуясь пунктом 20.1 ПДД
Ты же говориш что преимущество у того кто едет прямо
тогда к тебе вопрос: в какой последовательности проедут автомобили указанный ниже перекресток?

Тогда получается, что движение на любом изгибе дороги - это тоже поворот, поэтому там тоже нужно занимать крайнее положение на проезжей части и включать поворотники, потому, что в ПДД нет разницы, где он происходит. Возникает вопрос, кто на этом рисунке имеет преимущество в движении, тот, кто совершает поворот в своей полосе на дороге, или тот, кто едет прямо на обочину??

по этому твоему вопросу ответ все в том же месте: (выделил жирным)
"10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою."

Про разметку еще интересней, оказывается она хоть и дублирует табличку 7.8., дополнительно информируя водителей о количестве полос и направлении главной дороги, но ее рисовать нельзя, потому,что она является причиной конфликтных ситуаций! Интересно, зачем она тогда вообще нужна? Возникает много интересных вопросов, которые я собираюсь задать в повторном запросе, ответ на который тоже выложу, а вы, прежде чем принять его к действию, вспомните, что он не может быть использован в судебном заседании!

здесь пока ничего не скажу, но возможно они и правы в том плане что может привести к конфликтной ситуации, особенно учитывая уровень знаний ПДД в нашей стране

ИМХО

[sergey-i]

да, кстати, вариант ответа на мой вопрос к Ig-dv в свете того что он говорил в посте 10466 "Из ответа видно, что поворот - это любое изменение движения в пространстве, и преимущество в движении имеет выезжающий на второстепенную дорогу, патамушопрямо, а движение по главной дороге это поворот"


Ig-dv поправь если не правильно тебя понял

[Vol De Mar]

Вообще то не понятно, почему этот перекресток вызывает вопросы?
Все очевидно:
Изменяешь направление - включи поворот.
Съезжаешь с главной - правило проезда равнозначных перекрестков.

[Alex_St]

да, кстати, вариант ответа на мой вопрос к Ig-dv в свете того что он говорил в посте 10466 "Из ответа видно, что поворот - это любое изменение движения в пространстве, и преимущество в движении имеет выезжающий на второстепенную дорогу, патамушопрямо, а движение по главной дороге это поворот"


Ig-dv поправь если не правильно тебя понял

Признаться - и я не понял в чем сложности такого перекрестка и почему должно произойти то, что изображено на второй картинке..
Преимущество на этом перекрестке у зеленого. Потому что он с синим находятся на равнозначных дорогах, а значит пользуются правилами проезда равнозначных дорог. Так как зеленый является помехой справа для синего - то синий пропускает зеленого. И все довольны.
То, что синий едет прямо, а зеленый выполняет маневр (поворот) - никого не интересует потому что они проезжают перекресток из разных направлений, а значит, руководствуются правилами проезда перекрестков.

[may57]

Да всё давно прописано в нормативке!

1. Знаки приоритета применяют для указания очередности проезда перекрестков, пересечений отдельных проезжих частей, а также узких участков дорог

2. Знаки "Направления движения по полосам" и "Направления движения по полосе" применяют для указания разрешенных направлений движения по каждой из полос на перекрестке, где требуется обеспечить использование полос в соответствии с интенсивностью движения транспортных средств по различным направлениям.

и приписывать табличке 7.8 функции других знаков - некорректно, как минимум...

[Ig-dv]

Ig-dv поправь если не правильно тебя понял

Признаться - и я не понял в чем сложности такого перекрестка и почему должно произойти то, что изображено на второй картинке..
То, что синий едет прямо, а зеленый выполняет маневр (поворот) - никого не интересует потому что они проезжают перекресток из разных направлений, а значит, руководствуются правилами проезда перекрестков.

Да, на втором рисунке все ясно, они въехали на перекресток с разных направлений и руководствуются между собой п.16.14. ПДД, а я имел в виду совсем другое:когда водители въехали на перекресток по одной дороге, в одном направлении.И чем эта ситуация отличается от этой?Да ничем! Почему на дороге один приоритет, а на перекрестке уже другой???Только не надо про движение в одном направлении, здесь ничего не запрещает выехать на обочину, стоянку или АЗС, а раньше этих исключений в п.10.4. вообще не было, и что, ездили по другому? А в п.9.2. нет никаких исключений для включения поворотников, получается их надо включать всегда, на любом изгибе, патамушо паварот! Почему же не включают? На дороге можно на изгибе ехать в своей полосе, а пересекать чужую нельзя, на перекрестке все наоборот, ехать в своей дальше нельзя, а вот выехать на второстепенную дорогу, пересекая все полосы движения на главной можно, а разница в чем???

[Ig-dv]

Да всё давно прописано в нормативке!

1. Знаки приоритета применяют для указания очередности проезда перекрестков, пересечений отдельных проезжих частей, а также узких участков дорог

2. Знаки "Направления движения по полосам" и "Направления движения по полосе" применяют для указания разрешенных направлений движения по каждой из полос на перекрестке, где требуется обеспечить использование полос в соответствии с интенсивностью движения транспортных средств по различным направлениям.

и приписывать табличке 7.8 функции других знаков - некорректно, как минимум...

Нормативку нужно читать всю:
главная дорога - дорога с покрытием относительно грунтовой или обозначенная знаками 1.22, 1.23.1 - 1.23.4 и 2.3
Табличка 7.8. устанавливает направление этой дороги и полос движения на ней, никакие функции никаких знаков она не выполняет, не путайте божий дар с яичницей! Она устанавливает направление полос, а знак 5.16. разрешенное направление движения с каждой полосы, у них совсем разная работа, если нет 5.16., то двигаться с каждой полосы на главной дороге можно в любую сторону, но едущий в своей полосе имеет преимущество в движении, читайте 10.3.!

[sergey-i]

2 Ig-dv
я предоставил тебе кроме прочего ссылки на номативку... дальше дело твое....
попробуй проедь так как ты предлагаеш, а после ДТП попробуй доказать ГАИ и суду свое понимание ПДД....
но мой совет, не едь так как ты предлагаеш, сэкономиш деньги нервы и время

[T1m]

блин да кто поднял опять эту тему.... помоему уже вопрос по ней давно закрыли...

[sergey-i]

Тема вернулвсь после получения ответа из ЦБДД и почти полного несогласия Ig-dv с ответом того самого ЦБДД

[vovkaf]

В этой теме уже неоднократно поднимался вопрос о проезде нерегулируемого пешеходного перехода. А как уважаемые знатоки объяснят такое "несоответствие":
В п. 18.1 ПДД фигурирует требование "дати дорогу", которое имеет известное всем определение.
А вот статья 122 ч. 1 КУпроАП оперирует уже другим понятием: "ненадання переваги у русі пішоходам на нерегульованих пішохідних переходах", за что предусмотрен штраф.
А если учесть, что КУпроАП - это Закон, а ПДД утверждены Постановлением Кабмина (то есть Кодекс, по идее, имеет правовое преимущество)?
P. S. Определение термина "перевага" тоже можно взять из ПДД: "перевага - право на першочерговий рух стосовно інших учасників дорожнього руху".

[T1m]

Тема вернулвсь после получения ответа из ЦБДД и почти полного несогласия Ig-dv с ответом того самого ЦБДД

ну правильно... ответ уже давно был от цбдд

[sergey-i]

ну правильно... ответ уже давно был от цбдд

возобновилось с сообщения 10466, на этой странице выше