Премия имени Геббельса

[Седьмой]

в обращении Молотова по радио (17 сентября) всё ведь сказано верно:

… Прошло каких-нибудь две недели, а Польша уже потеряла все свои промышленные очаги, потеряла большую часть крупных городов и культурных центров. Нет больше и Варшавы как столицы польского государства. Никто не знает о местопребывании польского правительства. Население Польши брошено его незадачливыми руководителями на произвол судьбы. Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. В силу такого положения заключенные между Советским Союзом и Польшей договора прекратили свое действие.

В Польше создалось положение, требующее со стороны Советского правительства особой заботы в отношении безопасности своего государства. Польша стала удобным полем для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР…

Ввиду всего этого правительство СССР вручило сегодня утром ноту польскому послу в Москве, в которой заявило, что Советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии…

(Не совсем точно: в четвертом часу утра 17 сентября была предпринята попытка вручить польскому послу соответствующую ноту, но посол Гжибовский попросту отказался ее принять, и ноту не вручили ему, а лишь передали посольству в целом. В тот же день содержание ноты было доведено до сведения всех стран, с которыми у СССР были дипломатические отношения).(с)

[Волчок]

прям гебельсовская лексика, те тоже о неполноценности говорить любили.Похоже последователь отыскался из Волгограда.
Ты бы чучело на себя посмотрело.
А заодно ещё раз фото, на котором союзники СССР и Германия устроили совместный парад

после совместной успешной боевой операции союзники военным парадом отметили победу. Всё логично, никаких претензий

[IMG]

На фотографиях видно торжественное прохождение немецких частей перед трибуной с немецкими офицерами (один из них Гудериан) и советский комбриг Кривошеин. Кривошеин и Гудериан отдают честь проходящей военной технике. Напротив них через дорогу стоят в одном ряду немецкий военный оркестр и советские солдаты. На одной фотке видно, как перед этим рядом нем.оркестра и сов.солдат проезжает советский танк, командир и стрелок которого смотрят в сторону немецкого флага (флагшток был за трибуной). После всего этого происходит торжественный спуск немецкого знамени - с отдачей ему чести, как немцев, так и красноармейцев.

и Кривошеин и Гудериан называют это парадом в своих воспоминаниях. Главным остаётся, что СССР и Германия по-братски дербанули Польшу, в результате чего по-мнению Сталина советский и немецкий народы "скрепили свою дружбу кровью". И слов из песни не выкинешь и от документальных свидетелсьств никуда не денешься.

я тебе популярно в картинках показываю, что Германия и СССР были союзниками

Плагиат.Было.

[Ментор]

по захвату Польши! А есть варианты?

Захват чего? Без единого выстрела захват? И где там была территория Польши? Львов или Брест?

[Alex Alex]

Внимательно читайте договора нацистов и большевиков, сравнивайте с их действиями и делайте выводы:

ДОГОВОР О НЕНАПАДЕНИИ МЕЖДУ ГЕРМАНИЕЙ И СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ


Статья I
Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга как отдельно, так и совместно с другими державами.

Статья II
В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу.

Статья III
Правительства обеих Договаривающихся Сторон останутся в будущем в контакте друг с другом для консультации, чтобы информировать друг друга о вопросах, затрагивающих их общие интересы.

Статья IV
Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав, которая прямо или косвенно направлена против другой стороны.


СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ
К ДОГОВОРУ О НЕНАПАДЕНИИ МЕЖДУ ГЕРМАНИЕЙ И СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ

При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:

1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана. Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития. Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчёркивается интерес СССР к Бессарабии (часть современной Одесской области). С германской стороны заявляется о её полной политической незаинтересованности в этих областях.

4. Этот протокол будет сохраняться обоими сторонами в строгом секрете.

Москва, 23 августа 1939 года


Договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28.09.1939

Статья I

Правительство СССР и Германское правительство устанавливают в качестве границы между обоюдными государственными интересами на территории бывшего Польского государства линию, которая нанесена на прилагаемую при сём карту и более подробно будет описана в дополнительном протоколе.

Статья II

Обе Стороны признают установленную в статье I границу обоюдных государственных интересов окончательной и устранят всякое вмешательство третьих держав в это решение.

Статья III

Необходимое государственное переустройство на территории западнее указанной в статье линии производит Германское правительство, на территории восточнее этой линии — Правительство СССР.

Статья IV

Правительство СССР и Германское правительство рассматривают вышеприведённое переустройство как надёжный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.



А лично мои выводы таковы. Сначала два агрессора - СССР и Германия подписали договор о ненападении (друг на друга - чтоб ни дай Бог не начать преждевременно войну друг с другом в процессе дележа территорий восточноевропейских стран), а к нему секретный протокол, который разграничивал сферы влияния. В том смысле, что наша банда контролирует эти кварталы города, а ваша банда вот эти и на территорию друг друга мы врываться не будем. А если на вас кто-то нападет, ну другая банда например или милиция вас вязать будет, то мы вмешиваться и помогать им не будем.

Можно сомневаться в подлинности секретного протокола, но если сравнить его содержание и действия его подписантов, то они полностью совпадают. Не думаю, что в таких исключительно важных вопросах, да еще учитывая и взрывоопасную ситуацию в Европе в тот момент, стороны действовали спонтанно, наобум занимая территории - это однозначно привело бы в военным столкновениям и прочим недоразумениям. Кстати к протоколу прилагалась и карта раздела сфер влияния с подписью тов. Сталина, так, что несложно провести почерковедческую экспертизу и установить подлинный или фальшивый документ.

Далее, захватив территории согласно разделенных сфер влияния, агрессоры уже подписали договор о дружбе и границе, которым зафиксировали, что будут самостоятельно заниматься государственным переустройством (не спрашивая мнения народов, которые населяют данные территории).

Так что, как по мне, попытки кремлевских историков опровергнуть факт сговора между СССР и Германией и их обоюдной вины в развязывании Второй мировой войны просто смешны и нелепы.

[Alex Alex]

Вообще-то есть не только фотографии, но и кинохроника совместного нацистско-советского парада в Бресте в 1939 году.

http://www.youtube.com/watch?v=ESGactCIx_g

[scale]

Вообще-то есть не только фотографии, но и кинохроника совместного нацистско-советского парада в Бресте в 1939 году.

http://www.youtube.com/watch?v=ESGactCIx_g

чтовы,это голливуд потом ве наснимал

[Ментор]

Внимательно читайте договора нацистов и большевиков, сравнивайте с их действиями и делайте выводы:

ДОГОВОР О НЕНАПАДЕНИИ МЕЖДУ ГЕРМАНИЕЙ И СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ


Статья I
Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга как отдельно, так и совместно с другими державами.

Статья II
В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу.

Статья III
Правительства обеих Договаривающихся Сторон останутся в будущем в контакте друг с другом для консультации, чтобы информировать друг друга о вопросах, затрагивающих их общие интересы.

Статья IV
Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав, которая прямо или косвенно направлена против другой стороны.


СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ
К ДОГОВОРУ О НЕНАПАДЕНИИ МЕЖДУ ГЕРМАНИЕЙ И СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ

При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:

1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана. Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития. Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчёркивается интерес СССР к Бессарабии (часть современной Одесской области). С германской стороны заявляется о её полной политической незаинтересованности в этих областях.

4. Этот протокол будет сохраняться обоими сторонами в строгом секрете.

Москва, 23 августа 1939 года


Договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28.09.1939

Статья I

Правительство СССР и Германское правительство устанавливают в качестве границы между обоюдными государственными интересами на территории бывшего Польского государства линию, которая нанесена на прилагаемую при сём карту и более подробно будет описана в дополнительном протоколе.

Статья II

Обе Стороны признают установленную в статье I границу обоюдных государственных интересов окончательной и устранят всякое вмешательство третьих держав в это решение.

Статья III

Необходимое государственное переустройство на территории западнее указанной в статье линии производит Германское правительство, на территории восточнее этой линии — Правительство СССР.

Статья IV

Правительство СССР и Германское правительство рассматривают вышеприведённое переустройство как надёжный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.



.......................................

Ни фига я Вас не понимаю....... Чем Вам этот договор не нравится...... Он полностью отвечает геополитическим интересам нашей страны..... Более того, даёт возможность защитить эти интересы мирно. Без применения военной силы......
Ещё раз подчёркиваю. Мы ж никого не завоёвывали, ни с кем не воевали, а территории свои, оккупированные и анексированные у нас в результате первой мировой войны, себе вернули.....

То что Германия позже нарушила этот договор только лишний раз подтверждает неадекватность немецких руководителей....
Но мы то в чём виновны?

Выводы мои такие...... Молодцы наши дипломаты..... молодец Молотов..... Сталин - форева (хоть и противоречивая личность и жить с ним в одну эпоху - боже упаси)

[Александр А]

up
Номинантов теперь выше крыши.