Почему в Украине так «жить хорошо»?

[sima-vpn]

Туркменбаши незадолго до смерти отменил пенсии у себя в стране. Вместе с больницами и школами в провинции. Можете принять в качестве образца.

В Німеччині підвищують пенсійний вік, в зв"язку зі старінням населення. Якби Ви уважно прочитали,то побачили що я не казав про відміну пенсій. Я кажу про те , що у нас всі соціальні програми спрямовуються на пенсіонерів,а не на молодь. З мого кола знаймих однолітків тільки 50% відсотків мають по одній дитині, а по дві дитини - жодного. Основна проблема це відсутність квартир. Це при досягнені 30 років. Наші батьки до цього віку мали в середньому по двоє дітей. Робіть висновки.

[Observer]

Туркменбаши незадолго до смерти отменил пенсии у себя в стране.

А вот тут нужно договаривать. Он отменил пенсии, потому что считал, что старшее поколение должны содержать их дети и внуки. Мысль настолько же простая насколько и высоконравственная по своей сути (при условии, что молодое поколение имеет возможности для реализации своих способностей). Кстати, такой подход решил бы огромное количество проблем современного общества, начиная от размера налогов до проблем с рождаемостью. Я уж не говорю, насколько этот подход улучшил бы отношения и ответственность в семьях.

[sima-vpn]

да поусыплять их всех, и ладно! ишь, на шее сидят, жиреют на королевские пенсии, да еще голосуют неправильно.

Це твоє суб"єктивне бачення ситуації. Сподіваюсь форумчани не поділяють твої погляди.

[yaga]

Це твоє суб"єктивне бачення ситуації. Сподіваюсь форумчани не поділяють твої погляди.

У меня такое же бачення с сарказмом. )))

[yaga]

Он отменил пенсии, потому что считал, что старшее поколение должны содержать их дети и внуки.

Не у всех есть дети по независящим от самих стариков причинам.
Туркменбаши с этим считался?

[Рин]

В Німеччині підвищують пенсійний вік, в зв"язку зі старінням населення. Якби Ви уважно прочитали,то побачили що я не казав про відміну пенсій. Я кажу про те , що у нас всі соціальні програми спрямовуються на пенсіонерів,а не на молодь. З мого кола знаймих однолітків тільки 50% відсотків мають по одній дитині, а по дві дитини - жодного. Основна проблема це відсутність квартир. Це при досягнені 30 років. Наші батьки до цього віку мали в середньому по двоє дітей. Робіть висновки.

Ваші батьки у цьому віці мешкали по гуртожитках та по зйомних квартирах. І не боялись вас рожати. Соціальні програми- які Ви бажаєте? Як у ГДР- щоб квартиру давали безкоштовно при народжуванні другої дитини? Так не допомогло ж. Найнижча була народжуваність у Європі. Треба говорити не про соціальну допомогу молоді, а про соціальну її відповідальність. Не мають дітей- чому? Нема грошей на пологи? Смішно. Не бажають свій дорогоцінний час марнувати, коли стільки цікавого навкруги- а про майбутнє зараз не прийнято турбуватись. Хай ота клята держава турбується. А ми- молоді, нам жити треба. Чи не так?

[Mamon2006]

Не надо путать результат с усилиями. Попробуйте сами сделать куклу- неваляшку на трофейном немецком токарном станке- и сами увидите, что получается пулемет, а не кукла То же и с машинами. Но заметьте- встретить на улице 30- летнего жигуленка гораздо проще, чем 30- летний Роллс- Ройс. Или это у Роллса качество такое ?
Опять же- старая истина: кто плюет в прошлое, рискует получить плевок из будущего.

Да никто в прошлое тне плюёт.я просто констатирую факты,из хама не буде пана,люди прожившие всю жизнь в полунищите и с внушением о том что быть богатым это плохо,стремление к заработку-- это рвачество,никогда не смогут построить здоровое общество!
За покупку Ролс Ройса 30 лет назад,в нашей стране пообрезали бы всё что весит и в лагеря лет на 15

[Рин]

А вот тут нужно договаривать. Он отменил пенсии, потому что считал, что старшее поколение должны содержать их дети и внуки. Мысль настолько же простая насколько и высоконравственная по своей сути (при условии, что молодое поколение имеет возможности для реализации своих способностей). Кстати, такой подход решил бы огромное количество проблем современного общества, начиная от размера налогов до проблем с рождаемостью. Я уж не говорю, насколько этот подход улучшил бы отношения и ответственность в семьях.

Эк вас... Вот и предложите своим депутатам- это позволит наиболее быстро возродить ценности древнеславянской общины. Напомню- тогда стариков, которые уже не могли работать, их благодарные потомки просто выводили подальше из поселения. Заодно и на похоронах можно круто сэкономить.

[Рин]

Да никто в прошлое тне плюёт.я просто констатирую факты,из хама не буде пана,люди прожившие всю жизнь в полунищите и с внушением о том что быть богатым это плохо,стремление к заработку-- это рвачество,никогда не смогут построить здоровое общество!
За покупку Ролс Ройса 30 лет назад,в нашей стране пообрезали бы всё что весит и в лагеря лет на 15

Вот все наши нынешние паны- прямые потомки Габсбургов и Валуа... Наш второй президент очень любил при случае вспомнить голодное деревенское детство. Ничего, не помешало вырастить зятя- миллиардера Если под здоровьем общества понимать тотальное стремление к большим деньгам, то наше общество можно делать донором для хилой Европы- такого здоровья просто через край. Общество начнет выздоравливать тогда, когда перестанет затаптывать слабых и больных ( в противовес стаду баранов), а здоровым станет- когда будет всех (!) своих членов вытягивать на достойный уровень жизни ( Как в ЕС примерно )

[VLD]

Что в наших людях не так?
Делаем анализ с голосования.

Доверчивые слишком. Воровать любим. Ленью балуемся. Первое, что приход в голову про наш народ.

[вразлет]

Есть другие предложения?

Не вестись на популизм и риторику. Не доверять людям произносящим длинные, пламенные, красивые и пространные речи с установкой на позитив. Перестать мечтать и стать прагматиками. Научиться видеть реальность, какой бы она не была, а не то, что хочется видеть. Под обьединением расколотого общества понимать взаимные компромиссы, а не капитуляцию одной из сторон.

Стремиться к стабильности и помнить, что от интриг, политических дрязг и бесконечных мыльных опер никакой пользы кроме вреда. И наконец работать, а не трепать языком. Нищета и нужда и превращает людей в рабов, готовых за миску супа терпеть истязания. Хороший раб --голодный раб.

[АТ]

Доверчивые слишком. Воровать любим. Ленью балуемся. Первое, что приход в голову про наш народ.

Да ни при чём тут личные качества. Нормальные они у наших людей. Не думаю, что те же поляки, которых всегда держали за европейских цыган, чем-то лучше украинцев.
Просто забыли про объективные причины, когда выходили из Союза. Из хаты на мороз. "Хай гiрше, аби iнше". Ну и получили гiршого на всю катушку: ни налаженной промышленности, ни своих энергоносителей, ни опытных и добросовестных руководителей. Так откуда чудеса возьмутся?

PS. А попытки сэкономить на пенсиях наших стариков - это уже такое жлобство... Совсем старики всех обожрали, да?

[MASS_N]

Не вестись на популизм и риторику. Не доверять людям произносящим длинные, пламенные, красивые и пространные речи с установкой на позитив. Перестать мечтать и стать прагматиками. Научиться видеть реальность, какой бы она не была, а не то, что хочется видеть.

Стремиться к стабильности и помнить, что от интриг, политических дрязг и бесконечных мыльных опер никакой пользы кроме вреда. И наконец работать, а не трепать языком. Нищета и нужда и превращает людей в рабов, готовых за миску супа терпеть истязания. Хороший раб --голодный раб.

Красиво, красиво... встречали людей, у которых бы мысли всегда не расходились с делом?

[VLD]

Да ни при чём тут личные качества. Нормальные они у наших людей. Не думаю, что те же поляки, которых всегда держали за европейских цыган, чем-то лучше украинцев.
Просто забыли про объективные причины, когда выходили из Союза. Из хаты на мороз. "Хай гiрше, аби iнше". Ну и получили гiршого на всю катушку: ни налаженной промышленности, ни своих энергоносителей, ни опытных и добросовестных руководителей. Так откуда чудеса возьмутся?

PS. А попытки сэкономить на пенсиях наших стариков - это уже такое жлобство... Совсем старики всех обожрали, да?

Наши правители - зеркальное отображение нас. Почти каждый бы также воровал и разводил более слабых, стань на их место. И эти качества были бы личными, если бы не были отрицательными чертами всего народа. История показала. Воровство, к примеру, любыми средствами пытались века искоренять. Ни жестокие меры, ничего не помогли приблизить уровень воровства хотя бы отдаленно к западным народам.
Про распад СССР - у Украины были лучшие стартовые позиции, по сравнению с другими республиками бывшего СССР, одна из сильнейших в Европе армий. Проворовали. Проели. Пропили.

[Observer]

Не у всех есть дети по независящим от самих стариков причинам.

У нас пока и детские дома не пустуют...

[вразлет]

Красиво, красиво... встречали людей, у которых бы мысли всегда не расходились с делом?

Это Вы к чему?

[Observer]

Эк вас... Вот и предложите своим депутатам- это позволит наиболее быстро возродить ценности древнеславянской общины. Напомню- тогда стариков, которые уже не могли работать, их благодарные потомки просто выводили подальше из поселения.

Эк вас... Может тогда и медицину свести к принципу - чем лечить, дешевле убить?

[Observer]

Наверно потому, что половину из них позакрывали лет 10-15 назад.

Да я о том, что отказников и лишенных родительских прав сейчас стало значительно больше, чем было раньше. А про количество абортов даже не упоминаю...

[Kertis]

Наши правители - зеркальное отображение нас. Почти каждый бы также воровал и разводил более слабых, стань на их место. И эти качества были бы личными, если бы не были отрицательными чертами всего народа. История показала. Воровство, к примеру, любыми средствами пытались века искоренять. Ни жестокие меры, ничего не помогли приблизить уровень воровства хотя бы отдаленно к западным народам.
Про распад СССР - у Украины были лучшие стартовые позиции, по сравнению с другими республиками бывшего СССР, одна из сильнейших в Европе армий. Проворовали. Проели. Пропили.

Кто то сказал - "в нашей стране люди делятся на две категории: те кто хапнул, и те кто не успел... Так вот я, не успел".
В целом верно... Только вот это, надо примерять на всё постсоветское пространство. В особенности на Украину и Россию. 70 лет, извращения украинского менталитета сделали своё дело.

[minor]

Почему в Украине живётся так скудно?
в чём же проблема... Хотим как лучше, а получается, как всегда.

А я догадался, в чем причина. В песнях. Раньше ведь что пели? "Эх, полным полна коробушка..." И таки была! И ситец был, и парча... и много чего еще. Потом кто-то додумался спеть: "Весь мир насилья мы разрушим до основанья..." и начались серьезные проблемы. Хорошо хоть, что предусмотрели на всякий случай: "...мы наш, мы новый мир построим...", а то вообще труба была бы всем нам. Те, кто должен был предотвратить это разрушение, скисли и затянули: "...кто сберег свои нервы, потерял свою честь." Результат известен. Но ничего, народ крепкий. Очухался и запел: "Нам песня строить и жить помогает..." И ведь строили, и жили. Потом беда случилась. Запели: "Вставай, страна огромная..." и встала вся страна и справилась с бедой. Потом налаживаться стало, начали петь: "Я Земля, я своих провожаю питомцев..." Как следствие, в космос полетели. Потом Песняры со своей "Молодость моя - Белоруссия", Магомаев со своим "Азербайджаном", ну и Буба подлил масла в огонь "Читой-Гритой"... они, конечно, не со зла, а скорей по неосторожности... Ну, в общем, потеряли страну.
А что теперь у нас поют? "Дывлюсь я на нэбо та й думку гадаю..." Так вот и сидим. Соколами, разумеется, в результате этого сидения мы не станем и летать не научимся. А время-то идет...