Китайский автопром

[jay_dee]

Это вместе за заводами иностранных (для Китая) производителей. Речь шла о собственном производстве. И хотя я не столь оптимистичен как jay_dee, ну не верю я, что Китай уделает всех, но будущее у них есть несомненно.

50 лет назад капиталисты тоже не верили в светлое будущее социализма с китайским лицом =) Я, кстати, и не имел ввиду, что они всех уделают, но что рано или поздно они будут делать автомобили не хуже японских по качеству, безопастности т.д. - более чем вероятно. Как скоро это произойдет, покажет время.

[Zenedar]

но что рано или поздно они будут делать автомобили не хуже японских по качеству, безопастности т.д. - более чем вероятно. Как скоро это произойдет, покажет время.

Будут, несомненно.

[vanja]

А чего верить или сомневаться, китайцы это не мы, они делом доказывают то что мы даже в теории не расматриваем...с такой экономикой и с таким упорством китай утер нос уже многим странам, и перекупает производства именитых фирм и корпораций, скоро мы будем работать на китайцев...

Пора опускать именитые бренды на землю, ато зажрались, переплата за бренд неактуальна, а покупать в 21 веке за немалую доплату опции типа зеркала в цвет кузова електро пакет, климат, противотуманки и некоторые мелочи переплачивая за стоимость самих решений на порядок больше чем они стоят я думаю обман по отношению к потребителю...

[flare]

vanja, Всё, что делают китайцы - у кого-то украдено и хуже качеством, чтобы было дешевле. Сами они технологии (как немцы и японцы) развивают слабо и привыкли делать одноразовые вещи. Кто-то мне скажет про корейцев, полагаю? Они путем одноразовых вещей не шли.

[kelvin]

vanja, Всё, что делают китайцы - у кого-то украдено и хуже качеством, чтобы было дешевле. Сами они технологии (как немцы и японцы) развивают слабо и привыкли делать одноразовые вещи. Кто-то мне скажет про корейцев, полагаю? Они путем одноразовых вещей не шли.

Тем не менее первые корейцы были отвратительнейшего качества. У друга был хюндай конца 80-х - тихий ужас....
И, насколько я помню по истории, первые японцы тоже, просто об этом сейчас мало кто помнит

[_A_l_]

ООО "Кременчугский автосборочный завод" (КрАСЗ, Полтавская обл.), входящее в группу компаний АИС, намерено в 2011 году выпустить около 1 тыс. автомобилей SsangYong Korando, сообщил журналистам во вторник директор завода Николай Черныш.
В конце января директор сообщал о планах завода выпустить в текущем году до 500 этих автомобилей.
Как отметил журналистам Н.Черныш, в Украине данный автомобиль пользуется большим спросом, уже имеются очереди на его покупку.
"Мы одни из первых, кто взял SsangYong Korando на экспорт. Автомобиль вызвал очень большой ажиотаж на рынке, он востребован. Сейчас продаются даже те автомобили, которые только грузятся", - сказал он.
Н.Черныш добавил, что завод уже произвел около 100 автомобилей SsangYong Korando. В настоящее время предприятие производит автомобили с 2-литровым дизельным двигателем и механической коробкой передач, однако с мая планирует запустить в производство SsangYong Korando с инжекторным двигателем объемом 2,3 л и автоматической коробкой передач. Базовая стоимость автомобиля SsangYong Korando составляет 190 тыс. грн.
Вложение 2550777

[M-CAT]

ООО "Кременчугский автосборочный завод" (КрАСЗ, Полтавская обл.), входящее в группу компаний АИС, намерено в 2011 году выпустить около 1 тыс. автомобилей SsangYong Korando, сообщил журналистам во вторник директор завода Николай Черныш.
В конце января директор сообщал о планах завода выпустить в текущем году до 500 этих автомобилей.
Как отметил журналистам Н.Черныш, в Украине данный автомобиль пользуется большим спросом, уже имеются очереди на его покупку.
"Мы одни из первых, кто взял SsangYong Korando на экспорт. Автомобиль вызвал очень большой ажиотаж на рынке, он востребован. Сейчас продаются даже те автомобили, которые только грузятся", - сказал он.
Н.Черныш добавил, что завод уже произвел около 100 автомобилей SsangYong Korando. В настоящее время предприятие производит автомобили с 2-литровым дизельным двигателем и механической коробкой передач, однако с мая планирует запустить в производство SsangYong Korando с инжекторным двигателем объемом 2,3 л и автоматической коробкой передач. Базовая стоимость автомобиля SsangYong Korando составляет 190 тыс. грн.
Вложение 2550777

Это корейский бренд.
Так что Ваше радостное подбрасывание чепчика по поводу SsangYong в этой теме, совсем и не в тему.

[vanja]

vanja, Всё, что делают китайцы - у кого-то украдено и хуже качеством, чтобы было дешевле. Сами они технологии (как немцы и японцы) развивают слабо и привыкли делать одноразовые вещи. Кто-то мне скажет про корейцев, полагаю? Они путем одноразовых вещей не шли.

Конечно вы во всем правы, куда уж китайцам до умных европейцев и японцев... Все что бы не произвели когда либо, или произведут китайцы украдено у других, заранее. Даже если что-то с виду кажется придумано китайцами, было придумано другими...

а с чего вы решили что украдено, может купили ?

Некоторые страны даже украсть идею не в состоянии...красть умеют только деньги у страны и своих же...

[jay_dee]

vanja, Всё, что делают китайцы - у кого-то украдено и хуже качеством, чтобы было дешевле. Сами они технологии (как немцы и японцы) развивают слабо и привыкли делать одноразовые вещи. Кто-то мне скажет про корейцев, полагаю? Они путем одноразовых вещей не шли.

Позволю себе не согласится с определеним "украли". Иначе выходит, что те же немцы и японцы постоянно друг у друга воруют. Китайцы используют общедоступные технологии, патенты ... Да и в принципе, тут все дело в тенденциях, трендах и моде. Сейчас, например, модно диодные габариты, но ведь никто не говорит, что кто-то у кого-то украл ?

Китайцы, на данном этапе, будут ходить протоптанными дорожками, и это правильно, т.к. на начальном этапе это правильный подход, имхо

[Saddam]

Вот тут ты не прав. Китайцы очень быстро учатся и это прослеживается во всех областях - от машин и до продуктов питания. Возьмем мобильные телефоны, разработанные и выпушенные именно китайцами. Пять лет назад это были ужасные телефоны, в которых ничего не работало, с заусенаци со всех сторон, с ужасным переводом и невыносимой эргономикой. Последние китайские телефоны сегодня, не намного хуже тех же нокий. Недавно держал в руках, китайскую подделку на нокию 8800 - не поверишь, даже люди которые десятки лет занимаются телефонами, не сразу смогли понять, что это не нокиа 8800.

Ага! Телефоны даже не взрываются, вместо жёстких дисков нет флешек и гаек[/URL], а в женских прокладках нет червей. "Звоните брёвна" до сих пор попадаются)))))

Точно такая же история и автомобилями. Амулет - ведро на колесах, хотя таковым оно является не из-за плохой констукции ( все помнят, да, что это Сеат начала 90ых ) , а из-за материалов и качества сборки.

Просто не судьба и всё.

Вывод напрашивается сам - китайцы действуют по схеме - сначала пройти по протоптанной дорожке, а потом пытаться самим что-то сделать. Аналогия, это телефоны. Первые 2-4 года, они делали только "подделки" т.к. точные копии известных телефонов. В автомобиле строении пошли тем же путём.

Ну да. Сначала обосраться с ног до головы, а потом начать делать нормальные, "качественные" вещи. Это как мальчик постоянно кричал: "волк"!

Я более чем уверен, что в следующие 5-20 лет, Китай станет основным поставщиком автомобилей. Когда-то на японские машины так же плевались и китаю только предстоит пройти путь японских авто.

Неодна нормальная страна не впустит к себе на рынок эти поделки из фольги. Что касаемо стран 3-го мира, к коим мы тоже относимся, то да, так оно и будет. Через несколько лет они у нас будут всюду. Можно будет визуально отличать здравомыслящего человека от не очень, только по машине)

ЗЫ не стоит так гнать на китайцев. Ведь 95% всех бытовой и любой другой техники которой мы пользуемся - собрано их руками

Только вы одно забыли. Одни вещи собраны по лицензии и под строгим контролем бренда, а другие с помощью молотка, напильника и суперклея, под контролем лишь косых глаз( И с помощью таких вот молотков!))))))))))))
И не забывайте ещё об одном, что в Китае производство ориентировано на разные страны. В Америку и Европу товар идёт одного качества, а в Африку и Украину и Россию.... Ну, вы поняли(

[Saddam]

vanja, Всё, что делают китайцы - у кого-то украдено и хуже качеством, чтобы было дешевле. Сами они технологии (как немцы и японцы) развивают слабо и привыкли делать одноразовые вещи. Кто-то мне скажет про корейцев, полагаю? Они путем одноразовых вещей не шли.

Та ладно, наговариваете тоже! Щаз вас заминусят за клевету!))))))))
http://world.comments.ua/2011/01/14/222758/kak-otlichit-nastoyashchiy-iphone-4.html

Китайцы даже сделали лучше!

По их заверениям, а им мы, есессно, верим!

[Saddam]

Недавно держал в руках, китайскую подделку на нокию 8800 - не поверишь, даже люди которые десятки лет занимаются телефонами, не сразу смогли понять, что это не нокиа 8800.

Ты знаешь.... Я сначала тоже, вообще не понял, что это такое!
Уровень профессионализма людей, десятки лет занимающихся мобилами, оставляет желать лучшего, если они не смогли отличить то, на что я дал ссылку от 8800.

[flare]

50 лет назад капиталисты тоже не верили в светлое будущее социализма с китайским лицом =) Я, кстати, и не имел ввиду, что они всех уделают, но что рано или поздно они будут делать автомобили не хуже японских по качеству, безопастности т.д. - более чем вероятно. Как скоро это произойдет, покажет время.

Лично я не верю, что китайцы смогут сделать автомобили лучше японских. Оно им просто не нужно, т.к. они привыкли идти другими путями.
Потому как подделки - основная отрасль китайской экономики!
Original Fakes: China Will Sell $45 Billion Worth of Counterfeit OEM Auto Parts This Year

[Zenedar]

подделки - основная отрасль китайской экономики

Ещё есть ОЕМ производство, просто мы о нём не очень много знаем. Конечно не всё это производство основано на собственных технологиях, но всё же Китай потихоньку движется в правильном направлении.

[_A_l_]

... не всё это производство основано на собственных технологиях

Что имеется в виду под термином "собственная технология"?

На заготовке болта резьбу накатать или борщ сварить или водку сделать из спирта и воды - разве технология этого является чьей-то собственностью?
Другое дело, что китайцы зачастую не соблюдают авторские права и права на промышленную собственность, т.е. производят товары без выплаты авторских вознаграждений и приобретения лицензий у фирм-правообладателей, так от этого их товары только дешевле становятся.

Вот близнецы "Шевроле-спарк", "Дэу-Матиз" и "Chery QQ" - конструктивно все одинаковое, а китайская машинка существенно дешевле!

Вот цены на машинки одинаковой комплектации (взаимозаменяемость узлов и деталей 96,6%)
Chevrolet Spark (нов.) - 12 700 баксов
Daewoo Matiz (нов., двигатель 0,8 л., 3 цилиндра) - 8 252 баксов
Chery QQ - (нов., двигатель 1,1 л., 4 цилиндра) 6 210 баксов - и сервисное обслуживание "на каждом углу".

[kelvin]

Ну так подделка всегда дешевлке оригинала Иначе в ней просто нет смысла...

[dimich]

Что имеется в виду под термином "собственная технология"?

На заготовке болта резьбу накатать или борщ сварить или водку сделать из спирта и воды - разве технология этого является чьей-то собственностью?
Другое дело, что китайцы зачастую не соблюдают авторские права и права на промышленную собственность, т.е. производят товары без выплаты авторских вознаграждений и приобретения лицензий у фирм-правообладателей, так от этого их товары только дешевле становятся.

Вот близнецы "Шевроле-спарк", "Дэу-Матиз" и "Chery QQ" - конструктивно все одинаковое, а китайская машинка существенно дешевле!

Вот цены на машинки одинаковой комплектации (взаимозаменяемость узлов и деталей 96,6%)
Chevrolet Spark (нов.) - 12 700 баксов
Daewoo Matiz (нов., двигатель 0,8 л., 3 цилиндра) - 8 252 баксов
Chery QQ - (нов., двигатель 1,1 л., 4 цилиндра) 6 210 баксов - и сервисное обслуживание "на каждом углу".

...другое дело если твою Ку-Ку украсть и продать еще дешевле, скажем за 100 евро - так вообще шикано, от кражи она стала еще дешевле)) И какая разница, что тебе ее не бесплатно дали, а деньги потраченные на покупку ты зарабатывал... Ерунда - главное дешевле. Ето очень ограниченний потребительский подход. Если небудт платить авторские и лицензионные отчисления то через некоторое время все будут ездить на машинах которые по 30 лет принципиально не меняютса.

[KYS]

Ето очень ограниченний потребительский подход. Если небудт платить авторские и лицензионные отчисления то через некоторое время все будут ездить на машинах которые по 30 лет принципиально не меняютса.

Тут ты немного не прав, принципиально автомобили не меняются уже более 100 лет, вот в техническом плане они должны меняться и желательно в лучшую сторону.
Что касается лицензий, то тут каждый из нас не чист на руку, потому что каждый использует ворованное ПО.

[_A_l_]

Ну так подделка всегда дешевлке оригинала Иначе в ней просто нет смысла...

Вот столяр Иванофф изготовил "авторскую табуретку". Или целую партию таких табуреток. И продает ех на рынке или сдает на реализацию. По 20 за штуку.
Да. Иванофф пожмотничал и "полезную модель табуретки" в Китае не запатентовал. Да и в Европе тоже. Пожалел, понимаешь, 10-15 тыс. евро на договор с патентным поверенным и патентные пошлины в сотне стран мира.

А вот другой столяр Петров (Ху-сунь-Вынь из Шанхая) , который на рынке подсмотрел дизайн "табуретки Иванова" пошел клепать/клеить такие же в точности табуретки и, благодаря массовому производству и автоматизации, дешевой рабсиле и госдотациям завалил 50 стран мира "табуретками Петрова". И продает их по 12.

И перестали покупать табуретки Иванова, а покупают теперь табуретки "шанхайские".
Из той же закарпатской ели сделанные. Ровно как китайцы, французы, немцы, итальянцы и россияне делают авто из украинского металлопроката ...

Ну и чем шанхайские табуретки хуже авторских табуреток Иванова?

[dimich]

Тут ты немного не прав, принципиально автомобили не меняются уже более 100 лет, вот в техническом плане они должны меняться и желательно в лучшую сторону.
Что касается лицензий, то тут каждый из нас не чист на руку, потому что каждый использует ворованное ПО.

Не, у меня даже винда лицензионная