Это наверно надо в другую тему выноситьСообщение от Alenkaya
Вообще что? Хорошая или плохая?
| ||
Тема: Китайский автопром
Это наверно надо в другую тему выноситьВообще что? Хорошая или плохая?
странно вы сравнили фабию и кимо.
дело тут не совсем в цене, хотя и она имеет значение. суть в самом бренде и его надежности, качестве сборки, качестве материалов. вот оно у европейцев выше китайского. ну и сам принцип построения цены в европе и китае резко отличается.
а как же сравнивать после такого : :
по внешнему виду сравнила , по объему двигателя , по типу кузова , по классу ( малолитражка для города) ...Шкоду покупают люди более материально обеспеченные, чем покупающие Джили.
Вы не согласны , что машины за 8 и 12 тыс - из одного класса ?
Наверно , имелось ввиду не надежность брэнда , а надежность машин , выпускаемых под этим брэндом ? Или все таки - надежность/ликвидность/и проч.бла-бла-бла самого концерна ( брэнда ) "Шкода" ?
Про "сам принцип построения цены" я и говорю - в европе , скорее всего , львиная доля - это брэнд ( расходы на его продвижение и поддержание) , которые ложаться в себестоимость , а не берутся из чистой прибыли после налогообложения.
Вторая весомая составляющая - это стоимость рабочей силы ( имхо , больше заплатить за работу человеку - совершенно не означает , что конечный результат пропорционально улучшится , это я как человек , назначающий зарплаты и оценивающий результат вам могу сказать )
Третья очень серьезная составляющая - это рентабельность ! Европейские фирмы за 10-15% работать не станут -они попросту раззорятся. А китайские - да запросто ! Плюс автомобильную отрасль в Китае поддерживает очень серьезно государство .
При таких раскладах я склоняюсь ко мнению , что структура себестоимости и отпускная цена гораздо более здоровая и конкурентноспособная у китайский фирм
ПыСы - кстати , недавно читала , что в Китае , оказывается , сосредоточено основное количество ( стратегическое ) какого сырья, существенно необходимого для производства автомобилей на электричестве. ( сорри ,н не помню какой металл )
И Китай дальновидно запретил его экпортировать ...Выводы ... ?
Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)
Эх, этим занимаетесь Вы Танюша: самоубеждением что пусть Ваше авто стоит как запаска от мерса, но оно тоже авто, умеет заводитса и даже ездить))))Полюбопытствовала , сколько стоит новая Шкода Фабиа Классик,1,2 -больше всего похожая на мою Киму - стоит около 12 тыс., Чери Кимо - около 8 тыс. Итого - в 1,5 раза дороже . Неужели можно серьезно говорить о "другом уровне материального обеспечения" или о другом уровне ожиданий и качества , а ????
Две наибюджетнейшие машины, разница в 4 тысячи - это разница в стоимости брэнда , не более.
Имхо - хозяин шкоды переплачивает исключительно за то , чтобы ему какие-то посторонние люди не фыркали - " аааа, китаец..." и убеждает , с утра до ночи убеждает себя , что купил более надежную и качественную машину из какого-то другого , более высокого ценового сегмента )))))
Что ж - и такая позиция имеет право на жизнь . Тем более , что столько денег вкладывается в ее навязывание потребителям
Ну то что в китае рентабельность ниже чем в ЕС это вы загнули конечно... Скорее наоборот.
А остальное верно.
Но все таки бренд - это не только понты.
Шкода входит в Volkswagen AG, который выпускает машины уже кучу лет, учавствиет в кольцевых гонках, ралли, и тд и тп... Каждая деталь обкатана миллион раз, все детские ошибки сделаны и уроки изучены. Это и есть залог качества.
Вы когда зубы лечите предпочитаете пойти к проверенному доктору, который делал то что вам надо уже тысячи раз, но который берет дороже или пойдете к практиканту, который только учится? Пусть даже практикант молодой и перспективный, пусть даже лет через 10 он будет делать зубы в разы лучше теперешнего доктора... Но лечиться то вам сейчас, а не потом
А зачем мне самоутверждаться за счет машины или за счет мнения посторонних о моей машине ?Эх, этим занимаетесь Вы Танюша: самоубеждением что пусть Ваше авто стоит как запаска от мерса, но оно тоже авто, умеет заводитса и даже ездить))))
Каждый вопрос имеет свою цену. Умный человек всегда правильно ее определит и не станет переплачивать за вещи , не имеющие для него истинного веса
Так и балансирую : стараюсь по жизни не переплачивать ни в чем и правильно оценивать, что есть важно , а что - наносное ,привнесенное не мной
Последний раз редактировалось Танюша ТТ; 06.08.2010 в 15:25.
Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)
Это верно. Но тем не менее если вам не интересно качество ваших..ну например босоножек, то это еще не говорит что китайская залипуха по 30грн лучше или хотя бы как-то сравнимо по качеству с фирменной обувью, сделанной на заводах в том же Китае...А зачем мне самоутверждаться за счет машины или за счет мнения посторонних о моей машене ?
Каждый вопрос имеет свою цену. Умный человек всегда правильно ее определит и не станет переплачивать за вещи , не имеющие для него истинного веса
Так и балансирую : стараюсь по жизни не переплачивать ни в чем и правильно оценивать, что есть важно , а что - наносное ,привнесенное не мной
Я и не говорю , что бренд - это только понты : чтобы его поддерживать на том же , хотя бы , уровне - нужны регулярные вложения.Ну то что в китае рентабельность ниже чем в ЕС это вы загнули конечно... Скорее наоборот.
А остальное верно.
Но все таки бренд - это не только понты.
Шкода входит в Volkswagen AG, который выпускает машины уже кучу лет, учавствиет в кольцевых гонках, ралли, и тд и тп... Каждая деталь обкатана миллион раз, все детские ошибки сделаны и уроки изучены. Это и есть залог качества.
Вы когда зубы лечите предпочитаете пойти к проверенному доктору, который делал то что вам надо уже тысячи раз, но который берет дороже или пойдете к практиканту, который только учится? Пусть даже практикант молодой и перспективный, пусть даже лет через 10 он будет делать зубы в разы лучше теперешнего доктора... Но лечиться то вам сейчас, а не потом
И чтобы мнение людей о брэнде поддерживать на том же уровне - нужны ооочень большие вложения.
Насчет изученности каждой детали и ликвидации всех детских ошибок .. - эхе-хе , а что ж тогда отзывают машины прославленных брэндов сотнями тысяч , и новые , и не новые - пяти-восьмилетней давности ?
Из-за залипающих тормозов, из-за несрабатывающих подушек, из-за недействующих датчиков ...
Далеко еще , очень далеко до "обкатана миллион раз" . Или вера в "качество сборки" - всего лишь консервативность и не гибкость мышления , неумение взглянуть реально на вещи , "незамыленным" взглядом ?
ПыСы - насчет зубов : я лично пойду
1) к молодому , который постоянно учится/совершенствуется , интересуется и применяет новые технологии и новые материалы
2) в зависимости от сложности вопроса : чем сложнее и необнозначнее мой "вопрос" , тем большую организацию ( клинику ) я буду искать : чтоб если что - позвал коллег и все решил бы правильно . А зуб запломбировать - мне почти все-равно , кто это будет делать : тот , что ближе к дому или к работе
Последний раз редактировалось Танюша ТТ; 06.08.2010 в 15:28.
Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)
Это верно. Но тем не менее если вам не интересно качество ваших..ну например босоножек, то это еще не говорит что китайская залипуха по 30грн лучше или хотя бы как-то сравнимо по качеству с фирменной обувью, сделанной на заводах в том же Китае...
мда , понятно
А еще иногда в очень дорогом магазине так можно удивиться .....
Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)
при существующем стереотипе в отношении китайцев, если поставить на чащи весов кимо и фабию и сказать, что других машин в мире нет, то я все равно бы выбрал фабию. потому что стереотип о её надежности (немецкой) прочно сидит в моей голове, а о надежности китайцев еще даже не попал в голову.А зачем мне самоутверждаться за счет машины или за счет мнения посторонних о моей машене ?
Каждый вопрос имеет свою цену. Умный человек всегда правильно ее определит и не станет переплачивать за вещи , не имеющие для него истинного веса
Так и балансирую : стараюсь по жизни не переплачивать ни в чем и правильно оценивать, что есть важно , а что - наносное ,привнесенное не мной
с другой стороны, если оценивать внешние особенности, навороты, то китаец в чем-то даже лучше, но, все эти вещи пока (для меня лично) не являются решающими для принятия решения.
молодое поколение будет мыслить по другому.
почему же шкода сыпется и ржавеет быстрее китайца?
почему требует постоянного ремонта основных агрегатов?
пообщайтесь с владельцами новых шкод, особенно фабии
Отзывают с тех рынков, где требования к качеству настолько серьезны и я бы даже сказал дотошны, что китайцев туда вообще не пускают. Только может Чери и только в некоторый странах Европы в виде скорее исключения. А "китайских брендов" десятки.
Вы ж на самом деле тоже взяли, пусть китайский - но бренд, а не какой-то там ноунейм....
Ваше дело...ПыСы - насчет зубов : я лично пойду
1) к молодому , который постоянно учится/совершенствуется , интересуется и применяет новые технологии и новые материалы
2) в зависимости от сложности вопроса : чем сложнее и необнозначнее мой "вопрос" , тем большую организацию ( клинику ) я буду искать : чтоб если что - позвал коллег и все решил бы правильно . А зуб запломбировать - мне почти все-равно , кто это будет делать : тот , что ближе к дому или к работе
А я лично пойду к своему доктору, который имеет опыт уже лет 30, в том числе и практику в США, а сейчас держит собственную клинику в Одессе. В его клинике полно молодых и учащихся, но пусть они лучше пока поучатся на ком-то другом, на вас например
изо всех сил постараюсь считать эту фразу комплиментом своему мышлению
Насчет китайской рентабельности : мои близкие знакомые , которые начинали с мелкой торговли на 7 км , возят из Китая дорогие мраморные камины , дорогую мебель из ценных пород дерева - аналоги итальянской . Фабричное-заводское , не кустарное.
Обходится им все-все-все в 3,5-4 раза меньше той цены , которая выставлена на итальянское в салонах нашего города ..
Что это - поддельный китайский мрамор ? Поддельное китайское красное дерево ? Или все-таки чрезмерно завышенные цены на итальянские брэнды и "жадность" в отношении нормы рентабельности ?
Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)
А какие еще новые китайские машины продаются в автосалонах Одессы ?
В 2008, по крайней мере - была только Чери .
Задача была проста : есть некоторое количество денег , сложные жизненные обстоятельсва ( нужна была своя машина и срочно ) и полное отсутствие знаний о устройстве и эксплуатации автомобиля .
Из этох условий вытекает решение : срочно купить новую машину на имеющиеся деньги.
Как могла - так и решила.
Вроде бы пока не было особенно поводов пересмотреть это решение ..
Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)
Именно так, разница в полтора раза это очень много. Вы ведь не купили Шкоду или Хюндаи или Киа или Тойоту или ... выбор огромен. Вы купили китайца. Естественно вы его купили потому, что он лучше корейцев и Шкоды вместе с Японией, а не из-за цены...
Совсем неверно. В одной машине стоят комплектующие от Фолькса и Ауди, а в другой комплектующие от начинающего китайского производителя. Естественно что качество и технологичность у них одинаковая, так же как у китайского будильника и швейцарского хронографа.
За престижность конечно тоже доплачивают, но престижная малолитражка стоит значительно дороже Фабии. Фабия, Рио, Акцент - бюджетные аппараты, речь тут не идёт о престижности.
Когда японец или немец и через 15 лет остаётся в форме, странно думать что это одурманивание мозгов. Скорее я бы говорил о вечной тяге нашего народа к шаре и вере в добро дядю, который специально только для нас делает супер продукт по низкой цене.Что ж - и такая позиция имеет право на жизнь . Тем более , что столько денег вкладывается в ее навязывание потребителям
Счас продают, китайцы 7-ми летней давности с 150тыс.км. пробега без кап ремонта, теже Чери. Случайность? Если даже копейка ездит 30лет...
Конечно дело в цене, было бы дешевле купил бы мерс)))
ЗЫ: брат живет за бугром, купил ЯГУАР за 5.4тыс.$, а потом на след неделе - Нью битл за 2.2тыс.$, буквально за зарплату...)))
А у нас даже "китаец" дороже, моя чери Элара -11тыс.$, как вам такое?
3D-дизайнер и мастер на все руки ;)
Скажите , а будильник , по которому вы утром встаете - это китайский недорогой или швейцарский хронограф ?
Предвидя ответ , сразу спрошу - а почему , почему вы так любите "шару" ??
Ведь швейцарский хронограф не в пример качественнее и прослужит не только вам , но и вашим детям и внукам ! Это ж прекрасное вложение денег ! Почему же вы , так же как и весь наш тцпой народец , не вкладываете деньги разумно, а берете то , что дешевле , в надежде , что добрый дядя , ну и дальше по тексту.....
Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)
GEELY, BYD, GREAT WALL, Soueast, HUANGHAI и тд...
Где ? в каком салоне ?
И есть ли что-нибудь наподобее кимы - по размерам и внешнему виду ?
Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)
http://china-auto.com.ua/dillery.html
Ваши права
Социальные закладки