Тема: Китайский автопром

Закрытая тема
Страница 401 из 585 ПерваяПервая ... 301 351 391 399 400 401 402 403 411 451 501 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,001 по 8,020 из 11682
  1. Вверх #8001
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    922
    Репутация
    143
    Цитата Сообщение от Сергун Посмотреть сообщение
    ... наверное Матизу просто повезло и он нашёл "ахиллесову пяту" у БМВ
    Наверное. Хотя БМВ 7 по сравнеию с матицом как танк.


  2. Вверх #8002
    Танюша Аватар для Танюша ТТ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Дом там, где сердце
    Сообщений
    18,987
    Репутация
    10249
    Цитата Сообщение от kiti Посмотреть сообщение
    Эм.. А какие признаки "так нервничаете"? Научите?)
    З.Ы. От себя добавлю... Кондер повышает безопасность. Для меня это реальность. Я сегодня без него час-полтора по Поселку помоталась на маленькие дистанции по самой жаре, и потом как-то неожиданно для себя заехала в клумбу... Потом быстренько включила и все стало на свои места
    Это тебе , Катерина , очень крупно повезло , с клумбой
    Девочка вчера или позавчера в "Авариях.." написала , что у нее вот так на скорости 120 на киевской трассе сознание вдруг отключилось - и она дернула рулем и протерла весь бок машины о разделительное ограждение. А в машине быи пассажиры . Сказала , что машины просто нет и что за руль больше в жизни не сядет )))

    Беда прям с этими отключениями ... ))))))
    (Я без кондиционера не езжу - засыпать начинаю на жаре )
    Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)

  3. Вверх #8003
    Не покидает форум Аватар для Vol De Mar
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,167
    Репутация
    1369
    Кстати, посмотрите кто в ДТП чаще всего попадают летом.
    Правильно!
    Владельцы б/у у которых нет или не работает кондер.

  4. Вверх #8004
    Коррумпированная звэрюга
    Аватар для Кац
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦‏
    Сообщений
    42,238
    Репутация
    19496
    Спокойно нельзя общаться?
    Или обязательно с лопатой бродить?
    ...... Скромный и великолепный..... Авэ мне!!!

  5. Вверх #8005
    Не покидает форум Аватар для Vol De Mar
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,167
    Репутация
    1369
    Цитата Сообщение от Zenedar Посмотреть сообщение
    Ржавление зависит не только от качества антикоррозийной обработка, но и от марки металла. Простой пример - нержавейка, она не ржавеет даже без обработки. Так же и с другими марками стали, различные добавки повышают стойкость к коррозии.
    Вот скажи, в хонде или мазде или в тоете или в фольтсфагене метал с добавками идет?
    используют китайский прокат
    нас давно уже вытеснили с европейского рынка проката.
    его китайцы заполнили
    поэтому на современных авто одинаковый метал
    что на китайских, что на европейских
    и если бы ты знал металловедение, то понимал бы что делать разный по качеству листовой метал для авто на одном производстве не выгодно экономически
    это же надо разные печи и прокат иметь
    так что не тешь себя
    а покраска изменилась давно
    еще раз - старыми заказными статьями лучше не оперировать
    у меня уже три месяца бок пошкрябан до металла и не ржавеет
    а ты говоришь приора...
    владельцев реальных спрашивать надо
    а не херню всякую читать неизвестно кем написанную

  6. Вверх #8006
    Живёт на форуме Аватар для Sunset_Orange
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,730
    Репутация
    523
    Цитата Сообщение от PASHASV Посмотреть сообщение
    Но согласись, что за 5 лет они существенно продвинулись вперед. Если не снизят темпы, то через 10 лет оттеснят всех и займут львиную долю рынка. хотя... Есть варианты, что наши, как всегда будут заказывать машины по принципу: "Хорошо, но давайте на 2000$ дешевле!" Тогда "ведра с гайками" продолжат путешествие по нашим дорогам.
    они продвинулись вперед по всем направлениям экономики. что касается автопроизводства, то несмоненно они и тут быстро двигаются. но! есть большая разница между произведенным авто в китае для китая или европы и произведенном для украины и снг. поэтому, если мы говорим о китайкарах вцелом, то это будет не правильный вывод.
    правильнее говорить, что продаваемое автожелезо в украине низкокачественное и поэтому дешевое, и в следствии не безопасно. вот и все
    а через 10 лет у нас будут продавать такое же дерьмо, как и сейчас, пока не изменят законы и руководство. ведь понятие сертификации, соответствия и прочего китайцы решают путем взяток, что им сделать в европе не реально, поэтому туда и поставляются более качественные, и более дорогие модели.

  7. Вверх #8007
    Не покидает форум Аватар для Vol De Mar
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,167
    Репутация
    1369
    Цитата Сообщение от Sunset_Orange Посмотреть сообщение
    они продвинулись вперед по всем направлениям экономики. что касается автопроизводства, то несмоненно они и тут быстро двигаются. но! есть большая разница между произведенным авто в китае для китая или европы и произведенном для украины и снг. поэтому, если мы говорим о китайкарах вцелом, то это будет не правильный вывод.
    правильнее говорить, что продаваемое автожелезо в украине низкокачественное и поэтому дешевое, и в следствии не безопасно. вот и все
    а через 10 лет у нас будут продавать такое же дерьмо, как и сейчас, пока не изменят законы и руководство. ведь понятие сертификации, соответствия и прочего китайцы решают путем взяток, что им сделать в европе не реально, поэтому туда и поставляются более качественные, и более дорогие модели.
    Все китайские авто, продаваемые в Украине производятся в Китае и здесь происходит крупноузловая сборка
    как ты думаешь, будет ли завод делать специальную линию, чтобы производить только для Украина? или России?
    другое дело - комплектация
    она может отличаться
    например моя GEELY MK в Китае производится и с АКП и с климат контролем
    корпус что там, что здесь одинаков
    если привезти от туда коробку автомат, то здесь она станет как родная
    для России поставляют двигатели 1,5
    для Украины 1,6
    вот единственное различие по поставкам
    на родине с АКП и климатконтролем они идут 1,9
    а в остальном - никаких отличий
    ни в отделке
    ни в качестве сборки
    можно посмотреть китайские сайты с фотками для разнообразия

    по поводу "дайте на 2т дешевле"
    вспомни, сколько стоил амулет 5 лет назад
    моя машина 2009 г выпуска стоит на 1т$ дешевле чем 2010
    т.е. цены растут даже на ваш раздражитель

  8. Вверх #8008
    Живёт на форуме Аватар для Zenedar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,933
    Репутация
    1384
    Цитата Сообщение от _A_l_ Посмотреть сообщение
    Да! Давайте добавим в тонколистовой автомобильный прокат НИКЕЛЬ !
    Ну и что, что он стоит 20 баксов за 1 кг! Его-то надо всего-то примерно 150 кг на 1 автомобиль.
    Ну станет каждое авто дороже на 3000 баксов, зато кузов ржаветь не будет!
    Хотя, с другой стороны если посмотреть, при таком сАмАсшедшем расходе никеля, он подорожает моментально раза в 3.
    Да хоть золото с платиной. Зашла речь о процессе коррозии - я ответил. А к ржавчине нас привёл рассказ фанбоев чайнакаров о том, что металл одинаков. Хочешь поговорить о стоимости никеля - можем и её обсдить. Только сути это не изменит - на данный момент сравнивать китайкары с автомобилями можно только по "бумажной" комплектации.

    Через 5, а скорее 10 лет они должны догнать Корею. Вот когда догонят, тогда их можно будет смело покупать и радоваться жизни. Одно "но" - догнав Корею по качеству, Китай тут же догонит их по цене.

  9. Вверх #8009
    Посетитель Аватар для kostas777
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    146
    Репутация
    31
    Вот читаю Ваш обмен карсноречием и любезностями и прихожу к выводу, что здесь сошлись некоторыеи люди, которым жизненно необходимо доказать что китай-авто это хлам, а евро японь корея это супер. Сделайте камбэк на 20лет назад по корее,
    поинтересуйтесь какие были тогда корея авто. Если не можете как то найти оптимальную позицию, предлагаю следующее: возьмите интервал-1год, посчитайте
    все расходы по содержанию 2 разных авто: аккорд 2008, элара 2009, здесь считайте
    т о, з ч, бензин(в среднем литров на 100км пробега, страховку. В итоге у вас к концу зачетного года выскочит сумма, которая даст возможность определить реальную стоимость содержания, которая и расставит все точки над.
    Суть ваших споров это разговор ради разговора, попробуйте сравнить предложенным мною способом, т к в итоге здесь вы получите реальную сумму
    расходов, здесь будет учтено и надежность, и цена з ч, и топливная экономичиность .

  10. Вверх #8010
    Живёт на форуме Аватар для Zenedar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,933
    Репутация
    1384
    Цитата Сообщение от kostas777 Посмотреть сообщение
    Вот читаю Ваш обмен карсноречием и любезностями и прихожу к выводу, что здесь сошлись некоторыеи люди, которым жизненно необходимо доказать что китай-авто это хлам, а евро японь корея это супер. Сделайте камбэк на 20лет назад по корее,
    поинтересуйтесь какие были тогда корея авто.
    20 лет назад корея делала такие же поделки, как Китай сейчас. Это нормально, все начинают с простых вещей.

    Цитата Сообщение от kostas777 Посмотреть сообщение
    Суть ваших споров это разговор ради разговора, попробуйте сравнить предложенным мною способом, т к в итоге здесь вы получите реальную сумму
    расходов, здесь будет учтено и надежность, и цена з ч, и топливная экономичиность .
    В том и дело, что владельцы китайских аппаратов говорят не только о том что это дёшево, но и о том, что китайкары не уступают по качеству и надёжности остальным автомобилям.

  11. Вверх #8011
    Живёт на форуме Аватар для Sunset_Orange
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,730
    Репутация
    523
    Цитата Сообщение от kostas777 Посмотреть сообщение
    Сделайте камбэк на 20лет назад по корее,
    поинтересуйтесь какие были тогда корея авто.
    рассказываю тебе на собственном примере.
    у меня была хюндай пони 1993 года. из первой партии поставок в одессу. раннее этого срока небыло авто в украине. прослужила мне верой и правдой до 2005 года и продолжает служить новому хозяину дальше. ни одной поломки за пробег 250 тыс (только у меня). регулярное ТО и замены резинок по ходовой. само по себе ничего не выходило из строя. стоила машина на момент покупки страшные 13 тыс дол. качество металла было намного лучше нынешних авто. в салоне ничего не скрипело и не дрожало все время экспл. аналогичные отзывы от мастером на сервисном сто. очень удачная была мождель и ничего в ней само не ломалось.

    так что, неудачный пример для тебя ? оказалось, что корейцы вышли на наш рынок с качественными авто и прочно засели на нашем рынке до сих пор. китайцы же вломились с дешевым и некачественным дерьмом.
    вывод - у китайцев на момент входа в украину авто дешевле, но хужего качества. у корейцев на тот же момент было дороже, но лучше (если сравнивать с роскаром, ибо с чем еще их можно сравнить!?)

  12. Вверх #8012
    Танюша Аватар для Танюша ТТ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Дом там, где сердце
    Сообщений
    18,987
    Репутация
    10249
    Цитата Сообщение от Sunset_Orange Посмотреть сообщение
    рассказываю тебе на собственном примере.
    у меня была хюндай пони 1993 года. из первой партии поставок в одессу. раннее этого срока небыло авто в украине. прослужила мне верой и правдой до 2005 года и продолжает служить новому хозяину дальше. ни одной поломки за пробег 250 тыс (только у меня). регулярное ТО и замены резинок по ходовой. само по себе ничего не выходило из строя. стоила машина на момент покупки страшные 13 тыс дол. качество металла было намного лучше нынешних авто. в салоне ничего не скрипело и не дрожало все время экспл. аналогичные отзывы от мастером на сервисном сто. очень удачная была мождель и ничего в ней само не ломалось.
    Может быть , 17 лет назад ты был моложе и тебя не так сильно нервировали какие-то сверчки или несколько простенькие амортизаторы ?Может - ты многих недостатков просто не замечал ?
    У меня в машине , например , в салоне тоже "ничего не скрипит и не дрожит", само по себе ничего не ломается и прочее прочее ..... :)
    Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)

  13. Вверх #8013
    Живёт на форуме Аватар для Sunset_Orange
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,730
    Репутация
    523
    Цитата Сообщение от Танюша ТТ Посмотреть сообщение
    Может быть , 17 лет назад ты был моложе и тебя не так сильно нервировали какие-то сверчки или несколько простенькие амортизаторы ?Может - ты многих недостатков просто не замечал ?
    У меня в машине , например , в салоне тоже "ничего не скрипит и не дрожит", само по себе ничего не ломается и прочее прочее ..... :)
    как раз 17 лет назад я был более требователен к машине но ничего там не скрипело, потому что торпедо была не из пластика, а из такой мягкой вспененной фигни, не знаю как она называется.
    все соединялось умно и правильно. там нечему было скрипеть.

  14. Вверх #8014
    Танюша Аватар для Танюша ТТ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Дом там, где сердце
    Сообщений
    18,987
    Репутация
    10249
    Остаюсь при своем мнении насчет отношения к людям и вещам двадцатилетнего мальчика и сорокалетнего мужчины
    Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)

  15. Вверх #8015
    Дедушка Аватар для PASHASV
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,128
    Репутация
    1443
    Цитата Сообщение от Vol De Mar Посмотреть сообщение
    как ты думаешь, будет ли завод делать специальную линию, чтобы производить только для Украина? или России?
    Нет, но завод будет комплектовать деталями выполненными по всем стандартам тех получателей, которые платят нормальные деньги и придирчиво принимают машины. А тем, кому "абы подешевле" ставится всякий "2 сорт", вот и все.
    Прорвёмся :)

  16. Вверх #8016
    Постоялец форума Аватар для 3Dgrapher
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Dubai, UAE
    Сообщений
    1,283
    Репутация
    190
    Цитата Сообщение от kostas777 Посмотреть сообщение
    Вот читаю Ваш обмен карсноречием и любезностями и прихожу к выводу, что здесь сошлись некоторыеи люди, которым жизненно необходимо доказать что китай-авто это хлам, а евро японь корея это супер. Сделайте камбэк на 20лет назад по корее,
    поинтересуйтесь какие были тогда корея авто. Если не можете как то найти оптимальную позицию, предлагаю следующее: возьмите интервал-1год, посчитайте
    все расходы по содержанию 2 разных авто: аккорд 2008, элара 2009, здесь считайте
    т о, з ч, бензин(в среднем литров на 100км пробега, страховку. В итоге у вас к концу зачетного года выскочит сумма, которая даст возможность определить реальную стоимость содержания, которая и расставит все точки над.
    Суть ваших споров это разговор ради разговора, попробуйте сравнить предложенным мною способом, т к в итоге здесь вы получите реальную сумму
    расходов, здесь будет учтено и надежность, и цена з ч, и топливная экономичиность .
    Потому и я не сожалею...
    Прежде чем "китаененавистникам" ротег открывать, статейки надобно читать!
    http://www.zr.ru/a/75811/
    3D-дизайнер и мастер на все руки ;)

  17. Вверх #8017
    Живёт на форуме Аватар для Sunset_Orange
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,730
    Репутация
    523
    Цитата Сообщение от Vol De Mar Посмотреть сообщение
    Все китайские авто, продаваемые в Украине производятся в Китае и здесь происходит крупноузловая сборка
    как ты думаешь, будет ли завод делать специальную линию, чтобы производить только для Украина? или России?
    вот смотри. недавно столкнулся.
    при заказе авто интересующей комплектации и цвета было заявлено, что такое будет только в конце года. на вопрос- а почему? был дан ответ, что у завода расписан по дням график сборки каждой модели и каждой комплектации. и как известно, не все модели и не все комплектации попадают на наш рынок.
    вывод, когда делается комплектация, к примеру СУПЕР ПУПЕР Х, то она не идет в страны снг и требования по сборки к ней завышены. на конвеере люди более внимательны и ответственны.
    а когда собирается коплектация ПРОСТО Х--Я, то рабочий, а порой это индус/малазиец/турок/хохол или другой низкооплачиваемый субъект понимает, что тут напрягаться не надо и крутит гайки без фанатизма. это что касается сборки.
    что касается самих узлов, то тут подход примерно такой же. если автомат делается только для китая, то его и собирают со всей ответственностью.
    короче, есть мнение, что сборка и комплектация зависят от страны назначения. и имеющиеся факт сборки китайкаров это подтверждают.

    п.ы. в одно время была у авео проблема со сварными соединениями задней поперечной панели и багажника. причем, проблема была только у одной конкретной модели сборки. когда стали разбираться, то выяснилось, что такая проблема была выявленна ТОЛЬКО у авто, комплектуемых и собираемых для украины. даже в россии ничего подобного небыло. проверялось это по вин номерам. интересно, что рядом были номера для польши, так там не выявленно ни одного случая брака. значит на россию и польшу там собирали правильно и по технологии, а на украину, почему-то, собрали с нарушением технологии. и что, кто-то извенился перед покупателями ? дудки! машины тогда гребли как жаренные пирожки и после выявления проблемы продолжили грести в еще большем масштабе. ибо и так схавают.

  18. Вверх #8018
    Постоялец форума Аватар для 3Dgrapher
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Dubai, UAE
    Сообщений
    1,283
    Репутация
    190
    Цитата Сообщение от Sunset_Orange Посмотреть сообщение
    как раз 17 лет назад я был более требователен к машине но ничего там не скрипело, потому что торпедо была не из пластика, а из такой мягкой вспененной фигни, не знаю как она называется.
    все соединялось умно и правильно. там нечему было скрипеть.
    В Эларе точно также, пойди в салон, посчупай счупами...
    3D-дизайнер и мастер на все руки ;)

  19. Вверх #8019
    Не покидает форум Аватар для Vol De Mar
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,167
    Репутация
    1369
    Цитата Сообщение от PASHASV Посмотреть сообщение
    Нет, но завод будет комплектовать деталями выполненными по всем стандартам тех получателей, которые платят нормальные деньги и придирчиво принимают машины. А тем, кому "абы подешевле" ставится всякий "2 сорт", вот и все.
    Завод получает листовую сталь упаковками, а потом штампует из них детали кузова, правильно?
    Т.е., по твоей версии, завод должен иметь складские ресурсы для хранения разного качества металла используемого для изготовления для разных стран?
    а так же лакокрасочные покрытия и пластик и т.п.
    Проще строить отдельно заводы, выпускающие продукцию для разных стран
    Но это уже из разряда фантастики...
    Еще раз повторяю.
    Езжу с ободранным до металла боком уже три месяца и его ржа не берет
    У дира ниссан после трех дней уже пошел ржаветь.

  20. Вверх #8020
    Не покидает форум Аватар для Vol De Mar
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,167
    Репутация
    1369
    Цитата Сообщение от Sunset_Orange Посмотреть сообщение
    п.ы. в одно время была у авео проблема со сварными соединениями задней поперечной панели и багажника. причем, проблема была только у одной конкретной модели сборки. когда стали разбираться, то выяснилось, что такая проблема была выявленна ТОЛЬКО у авто, комплектуемых и собираемых для украины. даже в россии ничего подобного небыло. проверялось это по вин номерам. интересно, что рядом были номера для польши, так там не выявленно ни одного случая брака. значит на россию и польшу там собирали правильно и по технологии, а на украину, почему-то, собрали с нарушением технологии. и что, кто-то извенился перед покупателями ? дудки! машины тогда гребли как жаренные пирожки и после выявления проблемы продолжили грести в еще большем масштабе. ибо и так схавают.
    Китайцы делают авто одинаковыми, что для себя, что для нас.
    Просто в каждой стране происходит крупноузловая сборка, где могут быть проколы. Так это с любым авто может случиться.
    Я не знаю по поводу авео (кстати тоже делают в китае).
    Я больше GEELY интересовался.
    Так вот Россию сначала поставляли готовые авто с Китая.
    А у нас крупноузловая сборка была сразу.
    И при этом, если проследить, происходили изменения в конструктиве (улучшали), так и в качестве комплектующих.
    Например, мне совершенно не понятны проблемы с которыми сталкивались владельцы 3-4 года назад - решены они сейчас
    Каждая страна получает тот продукт, который она готова покупать.
    Поэтому и комплектация может изменяться в зависимости от предпочтений.
    У нас больше популярны двигатели 1,6.
    В штатах любят по мощнее и т.д.
    Но вот качество как сборки так и деталей остается те же.
    Не выгодно специально плохо делать для Украины и хорошо делать для себя.
    Вы думаете гл инженер предприятия на планерке говорит: сегодня делаем для хохлов ногами, а завтра для себя и руками?


Закрытая тема
Страница 401 из 585 ПерваяПервая ... 301 351 391 399 400 401 402 403 411 451 501 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения