Одесская скорая помощь спешит на выручку !

[lisichka-l]

подскажите, а можно самой подъехать в пункт скорой помощи? Или они меня пошлют подальше?

А зачем? Не проще ли подъехать сразу в больницу?

[tatana]

А зачем? Не проще ли подъехать сразу в больницу?

в 6 вечера?

[KLUX]

в 6 вечера?

А зачем на пункт СП именно?
В 6 обычно поликлиники еще работают

[Радистка Кэт]

В Украине предложили делать трансплантацию без разрешения

В Украине вновь заговорили о трансплантации. В Раду почти одновременно внесли два противоположных законопроекта. Один разрешает пересадку органов без согласия родственников (так называемая презумпция согласия). А другой закрепляет положение, по которому пересадить органы могут только от человека, который при жизни дал на это письменное согласие.

Мнения медиков и пациентов разделились. Врачи считают, что нужно вводить презумпцию согласия, так как это спасет сотни жизней, а пациенты опасаются, что таким образом у нас появится рынок человеческих органов.


Read more: http://bessarabiainform.com/2016/04/...#ixzz46rYGiGCS

[Masyaka2010]

В Украине предложили делать трансплантацию без разрешения

В Украине вновь заговорили о трансплантации. В Раду почти одновременно внесли два противоположных законопроекта. Один разрешает пересадку органов без согласия родственников (так называемая презумпция согласия). А другой закрепляет положение, по которому пересадить органы могут только от человека, который при жизни дал на это письменное согласие.

Мнения медиков и пациентов разделились. Врачи считают, что нужно вводить презумпцию согласия, так как это спасет сотни жизней, а пациенты опасаются, что таким образом у нас появится рынок человеческих органов.


Read more: http://bessarabiainform.com/2016/04/...#ixzz46rYGiGCS

это все может привести к "черному" рынку по торговле органов, в котором будут замешаны и сами медики и будут заинтересованы, чтобы пациент быстрее "ласты склеил", потому его там почки или печень кому-то нужны, страшно будет в больницу попасть или вообще к медикам обращаться

[lisichka-l]

в 6 вечера?

Да хоть ночью, больницы работают круглосуточно.

[lisichka-l]

это все может привести к "черному" рынку по торговле органов, в котором будут замешаны и сами медики и будут заинтересованы, чтобы пациент быстрее "ласты склеил", потому его там почки или печень кому-то нужны, страшно будет в больницу попасть или вообще к медикам обращаться

Это точно! Презумпцию согласия ни как нельзя у нас вводить!

[KLUX]

В Украине предложили делать трансплантацию без разрешения

В Украине вновь заговорили о трансплантации. В Раду почти одновременно внесли два противоположных законопроекта. Один разрешает пересадку органов без согласия родственников (так называемая презумпция согласия). А другой закрепляет положение, по которому пересадить органы могут только от человека, который при жизни дал на это письменное согласие.

Мнения медиков и пациентов разделились. Врачи считают, что нужно вводить презумпцию согласия, так как это спасет сотни жизней, а пациенты опасаются, что таким образом у нас появится рынок человеческих органов.


Read more: http://bessarabiainform.com/2016/04/...#ixzz46rYGiGCS

Дежавю?
Уже было такое, мы еще копья в теме ломали, только не помню, в какой. Про презумпцию согласия..

[zoran]

Дежавю?
Уже было такое, мы еще копья в теме ломали, только не помню, в какой. Про презумпцию согласия..

здесь наверное ? http://forumodua.com/showthread.php?t=1336901 . я знаю что последнее отделение по забору ТМО,хрусталиков закрылось больше 10 лет назад. Трупную кровь так же уже не берут. Про изъятие донорских органов не мне вам рассказывать : ГДЕ и КАК они могут изыматься.
По делу о "черных трансплантологов " в Николаевском БСМЭ до сих пор не могут отмыться, даже спустя 3 года ... Видимо кому то надо отвлекать внимание людей в преддверии событий 2 мая 2014 г .....

[KLUX]

здесь наверное ? http://forumodua.com/showthread.php?t=1336901 . я знаю что последнее отделение по забору ТМО,хрусталиков закрылось больше 10 лет назад. Трупную кровь так же уже не берут. Про изъятие донорских органов не мне вам рассказывать : ГДЕ и КАК они могут изыматься.
По делу о "черных трансплантологов " в Николаевском БСМЭ до сих пор не могут отмыться, даже спустя 3 года ... Видимо кому то надо отвлекать внимание людей в преддверии событий 2 мая 2014 г .....

Ааа, ну раз Ники - ТС, то точно та тема )))

[Радистка Кэт]

В парламенте, в который раз, активно заговорили об оживлении закона о трансплантации.

Вот и я подумала: Шо, опять??? Сколько ж можно??? 326 млн. гривен дюже муляют государственных мужей)))

Выпуск ТСН.19:30 за 23 апреля 2016 года

http://ru.tsn.ua/video/video-novini/chto-oznachaet-novyy-zakon-o-transplantacii-dlya-ukraincev.html

Да уж, Ники пропала из медицинской темы. Мож, поменяла мнение о медиках) Жизнь бьет ведь ключом по голове и немного ниже)

[EWF]

В парламенте, в который раз, активно заговорили об оживлении закона о трансплантации.

Вот и я подумала: Шо, опять??? Сколько ж можно??? 326 млн. гривен дюже муляют государственных мужей)))

1000%

интересно,а где и кто НЕсогласие регистрировать будет? Сам доступ к такой базе ?
Привезла СП человека :кто он неизвестно и ?
в срочном порядке-изъяли .... установили личность и оказалось -чел.в отказе ....и ?

Имхо: медик(исполнитель) винтик системы,против крутиться не будет
не для сегодняшней Украины этот закон -оочень преждевременен

Утопия,но приняли б вначале закон запрещающий депутатам/госсам всех уровней и членам их семей лечиться за пределами Украины и во всяких феофаниях .
Вперед в районную больничку Не сомневаюсь ,через тройку лет,были бы впереди планеты всей в медицине

[lisichka-l]

1000%

интересно,а где и кто НЕсогласие регистрировать будет? Сам доступ к такой базе ?
Привезла СП человека :кто он неизвестно и ?
в срочном порядке-изъяли .... установили личность и оказалось -чел.в отказе ....и ?

Имхо: медик(исполнитель) винтик системы,против крутиться не будет
не для сегодняшней Украины этот закон -оочень преждевременен

Утопия,но приняли б вначале закон запрещающий депутатам/госсам всех уровней и членам их семей лечиться за пределами Украины и во всяких феофаниях .
Вперед в районную больничку Не сомневаюсь ,через тройку лет,были бы впереди планеты всей в медицине

Возможно, возможно!

[zoran]

это все может привести к "черному" рынку по торговле органов, в котором будут замешаны и сами медики и будут заинтересованы, чтобы пациент быстрее "ласты склеил", потому его там почки или печень кому-то нужны, страшно будет в больницу попасть или вообще к медикам обращаться

для начало почитайте не принятый закон ...
органы пересадить это вам не колесо в машине поменять ..

Вложение 11109224

[Valt]

это все может привести к "черному" рынку по торговле органов, в котором будут замешаны и сами медики и будут заинтересованы, чтобы пациент быстрее "ласты склеил", потому его там почки или печень кому-то нужны, страшно будет в больницу попасть или вообще к медикам обращаться

Чушь это все про "черный" рынок. Не за то Вы переживаете. Вот когда на кону жизнь родного тебе человека и спасти ее можно за 150-190 тыс. у.е.(трансплантация почки в Белорусии), тогда многое видется иначе. Пока все запреты на трансплантацию привели к потере человеческих жизней, специалистов, технологий и т.д. Даже если в ближайшем будущем трансплантация и будет разрешена, то сколько еще времени понадобится для создания самой возможности, т.к. все было утрачено.

[~Amalia~]

Вот когда на кону жизнь родного тебе человека и спасти ее можно за 150-190 тыс. у.е.(трансплантация почки в Белорусии), тогда многое видется иначе.

Никогда не понимала людей, не владеющих информацией по обсуждаемым вопросам, но упорно лезущим в дискуссии. Зачем завышать реальный ценник в три раза?

Трансплантация почки в Белоруссии стоит около 60 тысяч долларов США - medtravelbelarus.com/uslugi/transplantologija/transplantacija-pochek/. Причём это цена от медпосредника. Это максимальная цена трансплантации почки от трупного донора. Необходимый курс лечения в первый год - ещё + 10 тысяч. Ценник такой же как в Турции. Доля иностранцев в общем объеме операций по трансплантации почки в Белоруссии примерно 15%. Почему так, потому что при таком раскладе цен, здравомыслящий человек выберет Турцию - качество медуслуг там гораздо выше в реалиях, а не по заверениям персонала клиник, медпосредников и всяких СМИ. Плюс в Турции пациент получает реальную, действующую правовую защиту, а не много-много красивых слов.

Что касается "презумпции согласия" на трансплантацию органов в Украине. Я категорически против. Нет цивилизованного правового поля и, нет отлаженного реально работающего механизма правовой защиты как пациентов, так и врачей. Плюс морально-этические аспекты в Украине, мягко говоря, оставляют желать лучшего. В случае введения данной "презумпции согласия" в выигрыше - нуждающиеся в пересадке органов люди, государство (а может Мусии?), и, конечно, врачи - на трансплантации можно хорошо заработать, в проигрыше - любой потенциальный донор органов. А теперь два простых вопроса: 1) что выберет врач, который говорит (а на страницах этой темы было, причём совсем недавно): "вы мне сначала заплатите по-европейски, а потом я вам так и быть помощь окажу" - спасти жизнь больному пациенту, который не может заплатить ему не то, что по европейским расценкам, вообще заплатить или пересадить его орган нуждающемуся пациенту, который может заплатить ему за пересадку по европейским расценкам? 2) Как много у нас таких врачей и других - с морально-этическими качествами на порядок выше? Не надо здесь красивые слова писать. Каждый из нас это прекрасно знает. Ещё вопросы?

[Valt]

Никогда не понимала людей, не владеющих информацией по обсуждаемым вопросам, но упорно лезущим в дискуссии. Зачем завышать реальный ценник в три раза?

Трансплантация почки в Белоруссии стоит около 60 тысяч долларов США - medtravelbelarus.com/uslugi/transplantologija/transplantacija-pochek/. Причём это цена от медпосредника. Это максимальная цена трансплантации почки от трупного донора. Необходимый курс лечения в первый год - ещё + 10 тысяч. Ценник такой же как в Турции. Доля иностранцев в общем объеме операций по трансплантации почки в Белоруссии примерно 15%. Почему так, потому что при таком раскладе цен, здравомыслящий человек выберет Турцию - качество медуслуг там гораздо выше в реалиях, а не по заверениям персонала клиник, медпосредников и всяких СМИ. Плюс в Турции пациент получает реальную, действующую правовую защиту, а не много-много красивых слов.

Что касается "презумпции согласия" на трансплантацию органов в Украине. Я категорически против. Нет цивилизованного правового поля и, нет отлаженного реально работающего механизма правовой защиты как пациентов, так и врачей. Плюс морально-этические аспекты в Украине, мягко говоря, оставляют желать лучшего. В случае введения данной "презумпции согласия" в выигрыше - нуждающиеся в пересадке органов люди, государство (а может Мусии?), и, конечно, врачи - на трансплантации можно хорошо заработать, в проигрыше - любой потенциальный донор органов. А теперь два простых вопроса: 1) что выберет врач, который говорит (а на страницах этой темы было, причём совсем недавно): "вы мне сначала заплатите по-европейски, а потом я вам так и быть помощь окажу" - спасти жизнь больному пациенту, который не может заплатить ему не то, что по европейским расценкам, вообще заплатить или пересадить его орган нуждающемуся пациенту, который может заплатить ему за пересадку по европейским расценкам? 2) Как много у нас таких врачей и других - с морально-этическими качествами на порядок выше? Не надо здесь красивые слова писать. Каждый из нас это прекрасно знает. Ещё вопросы?

Ну возможно есть вещи, которые вам просто не дано понять.Вот ссылка на ценник:http://forumodua.com/showthread.php?t=2598420&page=17.
На счет выберет, это Вы с чего взяли? Я лично знаю человека, который сегодня ждет операцию именно за 160 тыс. у.е. в Белоруссии ( трупная или нет почка -не знаю), причем человек совсем не бедный. От услуг турецких клиник он отказался, не пространно на форуме, а исходя из той информации , которую смог получить, проанализировать и т.д.. А вот Вы все знаете.
Что и как будет делать врач вам понятно исходя из форумной переписки, все остальное оттуда же- жизнь в одномерном пространстве забавная штука)))

[EWF]

Valt, презумпция согласия в Украине ? не раньше чем уровень коррупции Украины станет сопоставим с Беларуссией .

Как Вы верно заметили,тк на кону жизнь близкого человека(да и любого ).Нельзя спасать одного ценой жизни другого

Заказчики и выгодоприобретатели сидят выше
реаниматолог/транстплантолог будут самым последним звеном в этой цепочке .
"Система " заставит их взять под козырек....-не время для этого закона

[лина4]

Українцям готують новий подарунок – платну медицину


У Верховній Раді готуються прийняти законопроект №4456, який, фактично, узаконить платні послуги у медицині. Причому, як кажуть у профільному комітеті, у нього дуже великі шанси бути прийнятим.

Згідно із законопроектом, безкоштовною залишиться лише екстрена та первинна медична допомога (послуги швидкої та обслуговування в поліклініці), а вторинна і третинна (лікування в лікарнях і наукових інститутах) офіційно стане платним, залежно від можливостей бюджету

«Сьогодні бюджет покриває лише 40% потреб медицини, інші 60% оплачують громадяни. Ми чесно скажемо людям: бюджет може покрити абсолютно чіткий перелік процедур, а інші послуги будуть платні. А не так, як зараз, що платно все - і ліжко, і бинти. Наступним кроком буде введення страховки, яка покриє ці платні послуги», - говорить нардеп, екс-міністр охорони здоров'я Олег Мусій.

Перелік платних послуг щорічно буде визначати Кабмін, виходячи з можливостей бюджету.

«Розцінки будуть єдиними у всіх медустановах. Вони будуть нижчі, ніж в приватних клініках. Наприклад, якщо процедура МРТ там коштує 1000 грн, то в держлікарнях буде 500. У пацієнтів буде вибір, це змусить клініки знизити ціни», - додав Олег Мусій.

[Valt]

Valt, презумпция согласия в Украине ? не раньше чем уровень коррупции Украины станет сопоставим с Беларуссией .

Как Вы верно заметили,тк на кону жизнь близкого человека(да и любого ).Нельзя спасать одного ценой жизни другого

Заказчики и выгодоприобретатели сидят выше
реаниматолог/транстплантолог будут самым последним звеном в этой цепочке .
"Система " заставит их взять под козырек....-не время для этого закона

А когда настанет время? Уже сегодня в Украине можно только зубы рвать, все остальное, относительно помощи больному, лучше делать не здесь. К тому времени , когда все моральные аспекты утрясутся, коррупция будет искоренена не останется самого главного- врачей, имеющих квалификацию, опыт, знания и т.д. и т.п. "Как бы чего не вышло"(Чехов)- наш девиз.