| ||
Водитель. Он же отдыхал в машинеСообщение от МКВ
Фельдшер будет делать. Если не получится - врач
А меня со вчерашнего вечера другой вопрос мучает. Если медработник оступится на лестнице и ногу сломает при транспортировке - это расценивают как производственную травму?
Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)
Спроси у тех, кто законы знаетШутка, конечно. А, покачать попробовать одному фельдшеру, а на пляже утопление. Много этих и...
А вообще, в рамках оголтелой "модернизации" (не у нас правда), звучало предложение пересадить медиков на мотоциклы. Там вообще тема для воображения неисчерпаема, например, зима, мотоцикл поломался, больного надо госпитализировать
У всех ангелов есть прошлое, у всех грешников-будущее.
Конечно, да.
У всех ангелов есть прошлое, у всех грешников-будущее.
ну, в коляску его, болезного!А вообще, в рамках оголтелой "модернизации" (не у нас правда), звучало предложение пересадить медиков на мотоциклы. Там вообще тема для воображения неисчерпаема, например, зима, мотоцикл поломался, больного надо госпитализировать
Ага, тут за стул чуть не разорвали)))
Анекдот вспомнила, как в вагоне один воды просил))
У всех ангелов есть прошлое, у всех грешников-будущее.
И?..где анекдот?
Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)
Он пошлый
У всех ангелов есть прошлое, у всех грешников-будущее.
Доктор , а вы шепотом !!Он пошлый
Если человек чувствует боль—он жив.
если чувствует чужую боль—он Человек.
А, так больной должен умереть в ожидании того, когда водитель скорой соизволит предоставить находящиеся в машине носилки, ну или врач - руководитель бригады соизволит дать водителю распоряжение выдать носилки родственникам больного, которые его хотят сами к машине отнести?при любом раскладе эффективнее помочь снести человека вниз, чтоб не умер в ожидании полиции. Что и сделал мужчина. А потом уже жаловаться, выяснять и прочие радости...
Только с этими вопросами не к врачу нужно обращаться, ага
К врачу просто проще, он же должен
Что, снова переводим стрелки на вызвавшего бригаду пациента или его родственников? Мол, неважно, что там по закону, живём по понятиям. Читаем мораль, взываем к совести пациента и его родственников, и упорно замалчиваем факт о том, что водитель отказался выдать носилки, на которых родственники сами и хотели вынести пациента. "Эффективнее помочь снести человека вниз" - о как, обезличенно. Так это водителя скорой касается или нет? По закону, он обязан был, как минимум предоставить носилки, которые находились в машине. И по совести, к которой вы и ваши коллеги аппелируете, кстати, тоже.
Да, когда есть кому и на чём.
И ещё момент, о котором, бросившиеся защищать нерадивого водителя скорой, напрочь забыли или умалчивают о нём - своими действиями (отказавшись предоставить носилки) водитель скорой в обсуждаемой ситуации ещё и "подставляет" врача - руководителя бригады, потому что именно последний несёт персональную ответственность за работу всей бригады скорой, включая водителя - ещё раз внимательно читаем п.п. 6-8 Типового положения о бригаде экстренной (скорой) медицинской помощи. Так вот если пациент или его родственники "накатают" жалобу о случившемся, по закону отвечать за действия нерадивого водителя придется руководителю бригады - врачу. Оно ему надо?
Вызвавший скорую может предупредить, но не обязан это делать по закону. На вызывающего скорую человека законом не возложена обязанность предусматривать проблемы, которые могут возникнуть на этапе оказания срочной медпомощи больному, в т.ч. и при транспортировке. Человек, вызывающий скорую должен лишь чётко ответить на все вопросы диспетчера скорой. Что же касается практики, то родственники больного (если они у него есть), столкнувшись с проблемой его транспортировки скорой, чаще всего предупреждают диспетчера о таких нюансах.
Это не теоретически, а как положено по закону. Снова открываем Типовое положение о бригаде экстренной (скорой) медицинской помощи и читаем п.11: "Работники бригад должны соответствовать квалификационным требованиям к должности и по состоянию здоровья быть пригодными к работе в экстремальных условиях".
Повторяю - я даю правовой комментарий к конкретной ситуации, описанной skvall, а не свою личную оценку ситуации, как делают это остальные участники обсуждения. И я не буду морализировать на данную тему, равно как и принимать чью-либо сторону, занимая какую-либо позицию. Я уже писала, что против обсуждения на общие темы: "какие плохие пациенты (их родственники)", равно как и "какие плохие врачи (работники скорой)". Все ситуации разные. Пациенты, их родственники и врачи, медработники тоже разные. При обсуждении конкретной ситуации любые обобщения некорректны, как и любые предположения.
Последний раз редактировалось ~Amalia~; 29.03.2016 в 12:53.
Ники что ли воскресла?))
Как с этим быть?7. До складу фельдшерської бригади входять фельдшер, медична сестра, водій
И да, кстати, если уж с правовой оценкой. то КЗОТ ещё никто не отменил
а) грузы массой до 10 кг - подъем и перемещение грузов при чередовании с другой работой (до 2 раз в час);
б) грузы массой до 7 кг - подъем и перемещение грузов постоянно на протяжении рабочей смены. При этом суммарная масса груза, перемещаемого на протяжении каждого часа рабочей смены, не должна превышать:
- с рабочей поверхности - 350 кг;
- с пола - 175 кг.
Последний раз редактировалось Eugenia Tramp; 29.03.2016 в 14:04.
У всех ангелов есть прошлое, у всех грешников-будущее.
Кстати, ее действительно давно не было. но Ники была более эмоциональна )))
В теме не хватает тех живеньких дискуссий
Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)
Что значит была ? Она и сейчас живее всех живых : видел ее в соседней .. строительной теме .
Если человек чувствует боль—он жив.
если чувствует чужую боль—он Человек.
Обращаться к своему непосредственному начальству, написав внутреннюю докладную. Кто должен обращаться: руководитель бригады - врач. Что написать в докладной (здесь подскажу, с остальными подобными вопросами - к юристам: в юридический раздел форума или на консультацию): "На сегодняшний день (дата) в составе бригады скорой помощи, руководителем которой я являются и персональную ответственность за работу которой несу, отсутствует (медсестра). Подпись, дата." В принципе, этого вполне достаточно. Дальше начальство должно или 1) доукомплектовать бригаду, или 2) внутренним приказом возложить обязанности медсестры на другого члена бригады (при условии его согласия и официальной отдельной оговоренной оплаты за выполнение этих обязанностей), или 3) письменно разрешить работу бригады скорой в неполном составе. На последнее начальство вряд ли пойдёт, так как не захочет брать на себя ответственность, значит см. п. 1 или 2. Руководителю бригады в любом случае следует письменно проинформировать начальство о том, что состав его бригады неполный. И дальше решать эти вопросы со своим начальством, но никак не с пациентом и его родственниками.
Я об этом уже писала:
Бесполезный спор, об очереди их санитаров я уже писала. Об оплате труда внутренних совместителей - в том же КЗОТе.
У всех ангелов есть прошлое, у всех грешников-будущее.
Да ладно, в сотый раз по кругу - привыкать, что ли?
Удивительно, что в последнее время о клятве Гиппократа никто не вспоминает
Наверное, нет там правового аспекта
Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)
http://forumodua.com/showthread.php?t=2841049&p=61644078&viewfull=1#post61644078
да вот только позавчера, в этом же разделе, в теме про неизвестного больного
Ааа, точно! Вот почему я о ней вспомнила ))))))
Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)
Ради такого не грех и черкануть.
В золотые времена,во время учебы тогда еще в ОМИ,имел счастье подрабатывать санитаром в Валиховском переулке.Увы,не связала меня дальнейшая жизнь с СМП,но теплые воспоминания,так же как и старые знакомые остались."Новость-слух" под моим авторским названием "Это край",меня ошарашила.Несколько лет назад,по Одесским телеканалам пробежала информация о волнениях на скорой помощи.Чьи-то руки поднялись на здание Одесской скорой в Валиховском переулке.Отстояли...Механизмы мне неизвестны,но отстояли.
И тут,как гром среди ясного неба...,неужели опять?Насколько мне известно,все началось с внедрения "гениальной" идеи разместить диспетчерский пункт 112,в здании на Валиховском.Всем известная турист-Мария Гайдар,под пристальными объективами видеокамер,издала почти письменный приказ-"Диспетчерской быть"!О планировке и месте дислокации не скажу,но бурных протестов якобы не вызвало.Все бы ничего...,но реформы у нас нынче с сюрпризами.Не прошло и 5 минут,царский указ решили изменить,ибо царские фантазии разыгрались сильнее.Место дислокации нового пункта по приему обращений выбрали другое.А именно-одноэтажная часть ансамбля,от всего здания скорой помощи.В этой части здания,со дня основания в 1903 году,располагались санитары,кучеры...а ныне врачи и фельдшера.Делегация,уже без вышеуказанной Марии Гайдар,с новой силой и новыми фантазиями,начала проводить обход территории.С мыслями вслух:"Чуть ли не завтра завозим стройматериалы".Возникает вопрос...куда деть сотрудников?
Насколько я помню,во дворе (есть,был) буфет,есть бывшие конюшни.Может закупить сена и туда медработников?Или отправить их на место дислокации 6 подстанции?На улицу Богатова,за Пересыпью.Там места всем хватит.Правда ехать прийдется к пациентам не 10 минут положенных,а все 20.На мой взгляд,руководствуясь положением дел в царстве,это ничто иное,как самый настоящий рейдерский захват здания Одесской скорой помощи.Или бизнес с человеческим лицом,как любит говорить известный, почти одесский бизнесмен.Очень хочется верить,что сотрудники не сдадутся.За более чем вековую жизнь скорой,здание не стало частью ЧК,не стало администрацией чего либо при румынах,да и в современной Украине,не стало жилкомплексом.
Надеюсь,что шум который пошел среди людей,всего лишь слухи.А нет-тогда туристам прийдется столкнуться с Одесситами.И не только теми,кто свою жизнь посвятил оказанию помощи людям.
Последний раз редактировалось Качубей; 31.03.2016 в 22:39.
~Amalia~, а почему Вы приводите в качестве "правового аспекта" только один документ (Типовое положение ... бла, бла, бла) и не знакомите широкую общественность со следующим документом: http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1119-2012-%D0%BF/paran11#n11?
Будьте уверены, столкнувшись со случаями, перечисленными в пункте 1. Приложения, и врач, и фельдшер, и водитель в лепешку разобьются, но сделают все так, как нужно для спасения жизни пациента.
А случаи типа "мы хотели узнать..", "нам врач поликлиники выписала направление неделю назад, отвезите...", "мы болеем три (четыре и более) дня, а завтра воскресенье..." и тому подобные, заканчиваются, как правило, гневным "ВЫ ОБЯЗАНЫ!!!" И вот тут, бедный "руководитель бригады" рассказывает, госпитализирует, выписывает курсовое лечение хронических болезней и т.п. лишь бы граждане не стали трезвонить по всем "горячим линиям", от ответственного врача скорой и до приемной мэра, с жалобами о неоказании медицинской помощи и требованиями наказать виновных. И ведь наказывают...
Бла-бла-бла - это приведённая вами ссылка на документ, который никак к обсуждаемой ситуации не относится. Вброс "на дурака"))
Что это? Жалобы на жизнь в открытый космос?) Вся эта патетика не имеет никакого отношения к обсуждаемой конкретной ситуации.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки