Одесская скорая помощь спешит на выручку !

[mogarich]

Да насчет денег понимаю , но там во первых экипаж скорой даже с водителем не смогли бы занести человека это точно... во вторых не все же все таки в состоянии заплатить ( хотя я так понимаю сейчас и уже давно-раз едешь в больницу значит деньги есть... или помирай дома ((( жаль что это нормой стало просто...

Знаете, вот можете кидать в меня тапками, но если человек, живя в в нашей стране, будучи неходячим инвалидом, имеющий проблемы со здоровьем, которые могут потребовать экстренной транспортировки в больницу, но при этом не имеющий гарантий на обеспечение этой транспортировки (ну нет у него ни проживающих с ним богатырских родственников, ни даже родственников, которые могут уговорить окружающих помочь, ни денег, чтобы материально простимулировать людей), но при этом позволяющий себе разожраться до 120 кг (как тут писали) - этот человек настолько себя запустил и сам себя не уважает, что непонятно, как он может ожидать этого уважения от посторонних.

[Azarni]

но при этом позволяющий себе разожраться до 120 кг (как тут писали) - этот человек настолько себя запустил и сам себя не уважает, что непонятно, как он может ожидать этого уважения от посторонних.

а кроме разожраться, других мыслей в голове нет? нарушение обмена веществ - врожденное или приобретенное, неважно - оно во внимание не принимается? когда человек не может похудеть, и его разносит в стороны даже от простой воды? А длительное лечение кучи тяжелых болячек гормонами? да перечислять можно долго, но как можно так жестко, не зная деталей, написать... это несчастье для людей.

[mogarich]

а кроме разожраться, других мыслей в голове нет? нарушение обмена веществ - врожденное или приобретенное, неважно - оно во внимание не принимается? когда человек не может похудеть, и его разносит в стороны даже от простой воды? А длительное лечение кучи тяжелых болячек гормонами? да перечислять можно долго, но как можно так жестко, не зная деталей, написать... это несчастье для людей.

На одного человека с описанными вами гормональными проблемами и хроническими заболеваниями приходится двадцать жиробасов, которые очень любят жареную на шкварках картоху заливать майонезиком и запивать пивком и слово "физкультура" для них - это что-то из школьной программы и далекого прошлого

а потом у такого человека прихватит сердечко и бригада не будет знать как эту тушу с места сдвинуть

и не надо про толерантность

[Lisen'OK]

Знаете,может не по конкретной теме,но был случай у нас.Мы с мужем возвращались по Фонтану и заметили стоящую скорую.рядом 3 врача курят.метров 10 далее лежит скрутившись мужчина лет 35.мы остановились,т.к муж жил раньше на Фонтане и предположил,что может быть кто-то из знакомых...у мужчины разбита голова.я подошла к врачам и спрашиваю на вызове они по этому.по их словам -нет.муж говорит ну вот же лежит человек.на что они типа он скорее всего нетрезв.
Вы меня простите но хоть посмотреть дышит или хоть воды дать....после наших возмущений один из них подошел небрежно перевернул посмотрел,принес стаканчик воды и нашатырь.тот пришел в себя.вроде да нетрезв....очнулся поднялся и ушел.Что и Слава Богу.
Но как же так?а если б что-то серьезное?
Ну хоть капля состродания где??

[Бусинка2016]

Тоже сегодня столкнулись с вызовом Скорой для пожилого человека. Аппарат переносной кардиограммы оказался не исправен, а флакончик с лекарством оказался и вовсе пустым... Также полное неуважение к больному, я понимаю, бабушка "не подарок", но при родственниках можно было и промолчать. На удивление, кресло для транспортировки было, и это радует.

[mogarich]

Тоже сегодня столкнулись с вызовом Скорой для пожилого человека. Аппарат переносной кардиограммы оказался не исправен, а флакончик с лекарством оказался и вовсе пустым... Также полное неуважение к больному, я понимаю, бабушка "не подарок", но при родственниках можно было и промолчать. На удивление, кресло для транспортировки было, и это радует.

а в чем выразилось неуважение?

[~Amalia~]

...в машине скорой сидит водитель немного помоложе врача помогать не собирается и
носилки не дает, почему ? а потому что трогать их нельзя -они дорогие , на вопрос что дороже жизнь или носилки и возмущение соседей водитель начал угрожать что мы все пожалеем о том что делаем...
...И что делать в такой ситуации простым людям??? Месяц назад та же ситуация 1 в 1 только у других людей...что же носилки общие на дом покупать,
так как скорая не в состоянии даже человека из квартиры в больницу доставить? европа все таки )))

в правилах вызова бригады СМП рекомендовано оказать по возможности помощь бригаде в погрузке негабаритного больного...

Абсолютно безграмотный правовой комментарий. Ничего личного.

*****

Грамотный правовой комментарий и ответ на вопрос: что делать в подобных ситуациях?

Согласно п. 16.3 Типового положение о бригаде экстренной (скорой) медицинской помощи бригада скорой помощи обеспечивает транспортировку пациентов, решение о госпитализации которых принято руководителем бригады, в учреждения здравоохранения. Водитель, согласно п.6 этого же положения, входит в состав врачебной бригады (как и фельдшерской - п.7). В соответствии с п.8 все сотрудники бригады подчиняются руководителю бригады, который несет персональную ответственность за ее работу. Отсюда: ситуацию с водителем, отказывающимся предоставить носилки и принять участие в транспортировке больного должен разрешить руководитель бригады скорой помощи, а не пациент и его родственники. Именно руководитель бригады скорой должен организовать надлежащую работу своих подчинённых. Обычно это врач. К нему и нужно обращаться, а не с водителем разговоры разговаривать. И руководителю бригады нужно объяснить, что водитель своими действиями, а именно - отказываясь предоставить носилки, находящиеся в машине и оказать помощь в переноске пациента, создаёт препятствие для оказания экстренной медицинской помощи пациенту (внимательно читаем Закон Украины "Об экстренной медицинской помощи"). "Носилки дорогие", "спина болит" и прочее ля-ля водителя, как и других сотрудников бригады, пропускаем мимо ушей. Если ситуация не разрешается, просим водителя повторить всё сказанное в присутствии свидетелей или на диктофон и в присутствии руководителя бригады, который, как мы уже знаем, несёт персональную ответственность за работу всей своей бригады, предупреждаем, что будем вынуждены вызвать полицию. Если и после этого ситуация не разрешается, сразу же вызываем полицию, сразу же потому, что помощь пациенту нужна экстренная и врач уже принял решение о необходимости его транспортировки в стационарное медучреждение. Вот таким образом разрешаются подобные ситуации.

[KLUX]

Абсолютно безграмотный правовой комментарий. Ничего личного.

*****

Грамотный правовой комментарий и ответ на вопрос: что делать в подобных ситуациях?

Согласно п. 16.3 Типового положение о бригаде экстренной (скорой) медицинской помощи бригада скорой помощи обеспечивает транспортировку пациентов, решение о госпитализации которых принято руководителем бригады, в учреждения здравоохранения. Водитель, согласно п.6 этого же положения, входит в состав врачебной бригады (как и фельдшерской - п.7). В соответствии с п.8 все сотрудники бригады подчиняются руководителю бригады, который несет персональную ответственность за ее работу. Отсюда: ситуацию с водителем, отказывающимся предоставить носилки и принять участие в транспортировке больного должен разрешить руководитель бригады скорой помощи, а не пациент и его родственники. Именно руководитель бригады скорой должен организовать надлежащую работу своих подчинённых. Обычно это врач. К нему и нужно обращаться, а не с водителем разговоры разговаривать. И руководителю бригады нужно объяснить, что водитель своими действиями, а именно - отказываясь предоставить носилки, находящиеся в машине и оказать помощь в переноске пациента, создаёт препятствие для оказания экстренной медицинской помощи пациенту (внимательно читаем Закон Украины "Об экстренной медицинской помощи"). "Носилки дорогие", "спина болит" и прочее ля-ля водителя, как и других сотрудников бригады, пропускаем мимо ушей. Если ситуация не разрешается, просим водителя повторить всё сказанное в присутствии свидетелей или на диктофон и в присутствии руководителя бригады, который, как мы уже знаем, несёт персональную ответственность за работу всей своей бригады, предупреждаем, что будем вынуждены вызвать милицию. Если и после этого ситуация не разрешается, сразу же вызываем милицию, сразу же потому, что помощь пациенту нужна экстренная и врач уже принял решение о необходимости его транспортировки в стационарное медучреждение. Вот таким образом разрешаются подобные ситуации.

Интересно, как скоро приедет полиция и доживет ли пациент до правового разбора?..

[~Amalia~]

Интересно, как скоро приедет полиция и доживет ли пациент до правового разбора?..

Как скоро приедет полиция зависит от того, насколько полную информацию о происшествии она получит от вызывающего её. Если сообщить о том, что водитель скорой своими действиями (бездействием) препятствует оказанию больному экстренной медицинской помощи - руководителем бригады скорой принято решение о транспортировке больного, но водитель отказывается предоставить носилки и помочь, то полиция приедет быстро.

И никакого правового разбора в данной ситуации не будет. По той простой причине, что если у руководителя бригады не хватит сообразительности не допустить подобных разборов, то их хватит у сотрудников полиции - им гораздо проще будет написать раппорт о происшествии и списать его, нежели провоцировать дальнейшее разбирательство. Более того, вполне вероятно, что они (сотрудники полиции) сами окажут помощь в транспортировке пациента, потому что если они вместо этого увлекутся разбирательством и пациент, не дай бог, не доедет до стационара, то отвечать за это придётся и им. Уж они то, в отличие от малограмотного в правовом отношении водителя скорой, это прекрасно понимают.

[Skydoc]

Ну, кто сейчас более малограмотен в правовом отношении - водительили представитель на - очень спорный вопрос
А вот то, что у нас из врачей пытаются регулярно таксистов и носильщиков сделать, вместо оказания им помощи и совместного с бригадой труда по оказанию помощи родственниками - это факт.

[~Amalia~]

А вот то, что у нас из врачей пытаются регулярно таксистов и носильщиков сделать, вместо оказания им помощи и совместного с бригадой труда по оказанию помощи родственниками - это факт.

Странная постановка вопроса. Что значит "пытаются сделать"? Ещё раз. Согласно п. 16.3 Типового положение о бригаде экстренной (скорой) медицинской помощи бригада скорой помощи обеспечивает транспортировку пациентов, решение о госпитализации которых принято руководителем бригады, в учреждения здравоохранения. Как она это будет делать - вопрос к руководителю бригады скорой, а не к родственникам больного, которых, кстати, может у него и не оказаться. При этом никто не обязывает работников бригады скорой транспортировать больного на своих руках, плечах. Но вот отказаться предоставить носилки, находящиеся в машине, водитель скорой помощи не имеет права.

[KLUX]

Как скоро приедет полиция зависит от того, насколько полную информацию о происшествии она получит от вызывающего её. Если сообщить о том, что водитель скорой своими действиями (бездействием) препятствует оказанию больному экстренной медицинской помощи - руководителем бригады скорой принято решение о транспортировке больного, но водитель отказывается предоставить носилки и помочь, то полиция приедет быстро.

И никакого правового разбора в данной ситуации не будет. По той простой причине, что если у руководителя бригады не хватит сообразительности не допустить подобных разборов, то их хватит у сотрудников полиции - им гораздо проще будет написать раппорт о происшествии и списать его, нежели провоцировать дальнейшее разбирательство. Более того, вполне вероятно, что они (сотрудники полиции) сами окажут помощь в транспортировке пациента, потому что если они вместо этого увлекутся разбирательством и пациент, не дай бог, не доедет до стационара, то отвечать за это придётся и им. Уж они то, в отличие от малограмотного в правовом отношении водителя скорой, это прекрасно понимают.

А мой вопрос остается в силе
Впрочем, чужого больного не жалко, чего уж. Мы ему и полицию вызовем, и подождем вместе с ним, разговорами развлечем, за ручку подержим. А полиция уже пусть сносит, вместе с врачом и водителем

Читая тему, иногда радуюсь, что в свое время хватило двухнедельной практики на Скорой.
Мне своего полуторагодовалого сына бывает сложно на прогулку спустить-поднять. А тут 100 кг. Но я же врач а с фельдшером и водителем мы вообще сила!!!

Кстати, вопрос к работникам Скорой - а на водителей действительно возложены функции санитаров? Мне казалось, что было какое-то недовольство по этому поводу

[~Amalia~]

А мой вопрос остается в силе
Впрочем, чужого больного не жалко, чего уж. Мы ему и полицию вызовем, и подождем вместе с ним, разговорами развлечем, за ручку подержим. А полиция уже пусть сносит, вместе с врачом и водителем

Это всё пустая риторика, никоим образом не способствующая разрешению конкретной ситуации. Вы, видимо, невнимательно прочитали то, что я выше написала: разрешать данную ситуацию должна бригада скорой помощи, а именно руководитель бригады. Это его обязанность. По закону, а не по понятиям.

Задаваться вопросами как скоро приедет полиция может только человек, который ни разу её в подобных ситуациях не вызывал. Я же знаю по роду своей работы, как обычно реагирует полиция на подобные вызовы, если до этого дело доходит. При любом раскладе подобные действия куда как более эффективны, нежели препираться/скандалить с водителем скорой. И как быть тем, у кого нет родственников или они проживают отдельно - в другом городе, стране? И кто и как, по-вашему, должен действовать в подобной обсуждаемой ситуации, чтобы ее разрешить, если закон для вас не писан?

[~Amalia~]

Кстати, вопрос к работникам Скорой - а на водителей действительно возложены функции санитаров? Мне казалось, что было какое-то недовольство по этому поводу

Это юридический вопрос. И при чём здесь чьё-то недовольство? Вы как-то уж чересчур однобоко к данному вопросу подходите. Не хотелось бы, чтобы данная дискуссия свелась к обобщённой риторике на тему: "какие плохие пациенты / их родственники", равно как и к риторике "какие плохие врачи / работники скорой".

В данной обсуждаемой конкретной ситуции не имеет значения какие "функции" возложены на водителя. Речь о том, что водитель скорой своими действиями (бездействием) фактически оказал препятствие оказанию больному неотложной медицинской помощи в условиях стационара. О том, что больному такая помощь необходима, принял решение врач, посчитав, что его состояние требует неотложной госпитализации. Так вот этот врач, который, вероятнее всего и является руководителем бригады скорой (вероятнее - потому что skvall написал, что в данной бригаде было два врача) и должен был разрешать проблему транспортировки. Это его обязанность, по закону. Как минимум, он должен был обязать водителя предоставить носилки.

В третий раз вынуждена повторить: согласно п. 16.3 Типового положение о бригаде экстренной (скорой) медицинской помощи бригада скорой помощи обеспечивает транспортировку пациентов, решение о госпитализации которых принято руководителем бригады, в учреждения здравоохранения.

[cherno]

На одного человека с описанными вами гормональными проблемами и хроническими заболеваниями приходится двадцать жиробасов, которые очень любят жареную на шкварках картоху заливать майонезиком и запивать пивком и слово "физкультура" для них - это что-то из школьной программы и далекого прошлого

Такая откровенная ненависть к людям с повышенным весом может быть только у мастера спорта по разведению глистов.

[KLUX]

Это всё пустая риторика, никоим образом не способствующая разрешению конкретной ситуации. Вы, видимо, невнимательно прочитали то, что я выше написала: разрешать данную ситуацию должна бригада скорой помощи, а именно руководитель бригады. Это его обязанность. По закону, а не по понятиям.

Задаваться вопросами как скоро приедет полиция может только человек, который ни разу её в подобных ситуациях не вызывал. Я же знаю по роду своей работы, как обычно реагирует полиция на подобные вызовы, если до этого дело доходит. При любом раскладе подобные действия куда как более эффективны, нежели препираться/скандалить с водителем скорой. И как быть тем, у кого нет родственников или они проживают отдельно - в другом городе, стране? И кто и как, по-вашему, должен действовать в подобной обсуждаемой ситуации, чтобы ее разрешить, если закон для вас не писан?

Amamlia, при любом раскладе эффективнее помочь снести человека вниз, чтоб не умер в ожидании полиции. Что и сделал мужчина. А потом уже жаловаться, выяснять и прочие радости.
Ну, это, конечно, если мы переживаем за больного
Чтоб бригада могла транспортировать больных на раз-два, в ней должны быть санитары. Такие большие и сильные дядьки. Врач лечит, фельдшер помогает, санитар несет, а водитель ведет машину
Только с этими вопросами не к врачу нужно обращаться, ага
К врачу просто проще, он же должен

З.Ы. Выше правильно писали - предупреждайте о весе. И всегда можно обратиться к ответственному

[mogarich]

Такая откровенная ненависть к людям с повышенным весом может быть только у мастера спорта по разведению глистов.

а я не мать Тереза, чтобы всех подряд любить

[Eugenia Tramp]

Теоретически всё правильно. Должны, всем обязаны, #мыналогиплатим, #выжеклятвудавали. А вот на практике, повезло, если бригада врачебная (да и то, врач должен организовать, а не нести сам) а, если один фельдшер, в половине случаев женщина и водителю лет 70?))) Увы, таковы реалии. Сразу замечу, очередь из санитаров, да и из врачей тоже не стоит. Какая служба, на сегодняшний день более доступна, чем скорая? И милицию заменяем (семейные конфликты, "объясните ему, что пить плохо"...) и социальные службы (покормить, поднять упавшего с кровати, пристроить куда-то бездомного), поликлинику (врач не идет), аптеку (денег на лекарства нет, ну, или идти лень)ну и т.д.
С такими темпами реформирования, мы скоро и этого лишимся.
Так что, да, приходится с помощью соседей, прохожих, которым скорую вызвать несложно (плюсик в карму), а вот помочь поднять((( Если человек такого веса, что и правда зашкаливает, вызывается МЧС. Когда приедет??? Ну то таке, только скорая должна за 10 минут))).
А вообще, будьте здоровы, любите скорую, помогайте ей, забудьте о взаимных претензиях. Скорая помощь-это один из уцелевших здоровых медицинских организмов, где вам действительно сочувствуют и помогают в меру возможностей.
И да, еще один совет-как вы к людям, так и они к вам.

[mogarich]

Абсолютно безграмотный правовой комментарий. Ничего личного.

*****

Грамотный правовой комментарий и ответ на вопрос: что делать в подобных ситуациях?

Согласно п. 16.3 Типового положение о бригаде экстренной (скорой) медицинской помощи бригада скорой помощи обеспечивает транспортировку пациентов, решение о госпитализации которых принято руководителем бригады, в учреждения здравоохранения. Водитель, согласно п.6 этого же положения, входит в состав врачебной бригады (как и фельдшерской - п.7). В соответствии с п.8 все сотрудники бригады подчиняются руководителю бригады, который несет персональную ответственность за ее работу. Отсюда: ситуацию с водителем, отказывающимся предоставить носилки и принять участие в транспортировке больного должен разрешить руководитель бригады скорой помощи, а не пациент и его родственники. Именно руководитель бригады скорой должен организовать надлежащую работу своих подчинённых. Обычно это врач. К нему и нужно обращаться, а не с водителем разговоры разговаривать. И руководителю бригады нужно объяснить, что водитель своими действиями, а именно - отказываясь предоставить носилки, находящиеся в машине и оказать помощь в переноске пациента, создаёт препятствие для оказания экстренной медицинской помощи пациенту (внимательно читаем Закон Украины "Об экстренной медицинской помощи"). "Носилки дорогие", "спина болит" и прочее ля-ля водителя, как и других сотрудников бригады, пропускаем мимо ушей. Если ситуация не разрешается, просим водителя повторить всё сказанное в присутствии свидетелей или на диктофон и в присутствии руководителя бригады, который, как мы уже знаем, несёт персональную ответственность за работу всей своей бригады, предупреждаем, что будем вынуждены вызвать полицию. Если и после этого ситуация не разрешается, сразу же вызываем полицию, сразу же потому, что помощь пациенту нужна экстренная и врач уже принял решение о необходимости его транспортировки в стационарное медучреждение. Вот таким образом разрешаются подобные ситуации.

распечатайте свой пост и предъявляйте бригаде скорой помощи, по такой бумажке вас спустят на руках, усыпая путь лепестками роз, и с ветерком доставят прямо в клинику Шарите

[МКВ]

А у меня вопрос другой возник-ну тянет фельдшер и врач изо всех сил больного вниз. Доносят его до машины и тут больному срочно надо делать внутривенный укол. Кто из них трясущимися от напряжения руками его сможет сделать,врач или фельдшер? Тапками прошу в меня не кидать,от медицины далека,просто пытаюсь объективно мыслить.