Тема: Одесская скорая помощь спешит на выручку !

Ответить в теме
Страница 337 из 564 ПерваяПервая ... 237 287 327 335 336 337 338 339 347 387 437 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,721 по 6,740 из 11264
  1. Вверх #6721
    Частый гость Аватар для фауст
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    603
    Репутация
    282
    Цитата Сообщение от Ники Посмотреть сообщение
    А кто её там проверял эту гиперчувствительность
    Как можно определить гиперчувствительность к лекарству?
    Только применив его.
    Любое назначение препарата-всегда эксперимент.
    Можно 150 раз принимать препарат без всякого вреда и получить анафилактический шок на 151 приём.

    Не оправдывая неправильной дозировки анальгина и абсолютно ненужного в той ситуации димедрола, хотелось бы заметить, что снизить температуру новорождённым, по сути-то и нечем. Парацетамол-противопоказан, ибупрофен-противопоказан.
    Кроме того, детей первых 3 месяцев жизни с лихорадкой -надо госпитализировать. Лихорадка у них-это почти всегда бактериальная инфекция.


  2. Вверх #6722
    Живёт на форуме Аватар для Eugenia Tramp
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,125
    Репутация
    3937
    Цитата Сообщение от фауст Посмотреть сообщение
    Как можно определить гиперчувствительность к лекарству?
    Только применив его.
    Любое назначение препарата-всегда эксперимент.
    Можно 150 раз принимать препарат без всякого вреда и получить анафилактический шок на 151 приём.

    Не оправдывая неправильной дозировки анальгина и абсолютно ненужного в той ситуации димедрола, хотелось бы заметить, что снизить температуру новорождённым, по сути-то и нечем. Парацетамол-противопоказан, ибупрофен-противопоказан.
    Кроме того, детей первых 3 месяцев жизни с лихорадкой -надо госпитализировать. Лихорадка у них-это почти всегда бактериальная инфекция.
    Со всем согласна, только вот ни разу не встречалась с экспериментаторами, вводящими 3-х месячному ребенку такие дозировки, или врачи докладывают родителям, сколько они набирают? Может анальгин титровался физраствором, что как раз и правильно?
    У всех ангелов есть прошлое, у всех грешников-будущее.

  3. Вверх #6723
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,289
    Репутация
    3202
    Цитата Сообщение от Eugenia Tramp Посмотреть сообщение
    Со всем согласна, только вот ни разу не встречалась с экспериментаторами, вводящими 3-х месячному ребенку такие дозировки, или врачи докладывают родителям, сколько они набирают? Может анальгин титровался физраствором, что как раз и правильно?
    вы правы.Никто не докладывал,только я собственными ушами слышала:1 димедрол на 1 анальгин.И в шприц смотрела,когда его кололи:2 мг.Никаких разбавлений не было.Я ещё спросила тогда не много ли это,на что на меня зло посмотрели и промолчали.Это был мой первый опыт вызова скорой и такого способа сбивания температуры,поэтому я и знать не знала,что ВРАЧ может так налажать.Просто,когда они уехали,я увидела,что малый "не такой" и побежала смотреть в нэте дозировку.
    З.ы.вес и возраст ребёнка ДО укола меня вообще никто не спросил.После укола доктор почему-то начала малого ставить на ноги и выдала:"Вам надо к невропатологу:он плохо опирается на ножки".Я сказала:"Какой невропатолог-нам 25 дней!"
    На что они с сестрой испуганно перегляделись,перемеряли t и поспешили ретироватьсЯ.
    Ты что пила?
    Нет.Я топор

  4. Вверх #6724
    Постоялец форума Аватар для WiSp@
    Пол
    Женский
    Адрес
    В тени Каштанов, в цветах Акаций...
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,913
    Репутация
    1515
    Цитата Сообщение от Eugenia Tramp Посмотреть сообщение
    Со всем согласна, только вот ни разу не встречалась с экспериментаторами, вводящими 3-х месячному ребенку такие дозировки, или врачи докладывают родителям, сколько они набирают? Может анальгин титровался физраствором, что как раз и правильно?
    ну, я например, всегда спрашиваю, что колят и в какой дозировке моему ребёнку, и думаю, что имею полное право это знать!
    Дай каждому дню шанс быть самым счастливым в твоей жизни!

  5. Вверх #6725
    Не покидает форум Аватар для Lushiya
    Пол
    Женский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,186
    Репутация
    9657
    Сотрудники «скорой помощи» Одессы четыре часа везли пенсионерку с инсультом в больницу, где не оказалось соответствующих медикаментов.

    Как рассказала одесситка Надежда, позавчера у 75-летней Ады Игоревны, которая проживает по улице Махачкалинской на поселке Котовского случился инсульт. В 19:40 приехала «скорая», сотрудники которой сначала не нашли вену для укола, а потом никак не могли доставить больную в больницу.

    «Медики сначала не могли найти вену и сделали укол внутримышечно. Потом оказалось, что у них нет носилок, а когда женщину все же спустили с восьмого этажа, то выяснилось, что у «скорой» нет бензина, чтобы отвезти ее в больницу на 15-й станции Большого Фонтана, – рассказала Надежда, которая является квартиранткой у пенсионерки. – Поэтому мы сначала поехали на подстанцию, где пересели в другую «скорую», но и там эту вторую машину ждали час. После чего поехали в Еврейскую больницу, где сделали компьютерную томографию и отправились в больницу на 15-ю Фонтана, так как она была дежурной. В итоге Аду Игоревну привезли в больницу после полуночи. Но оказалось, что там нет круглосуточной аптеки. И за медикаментами пришлось идти ночью до Вузовского, то есть только через два часа я принесла лекарства».

    Надежда также добавила, что в это время в больницу на 15-ю Фонтана доставили 85-летнего ветерана, которого также отказались оставить в Еврейской больнице, хотя он недалеко от нее проживает.

    «Жена ветерана, которая я так понимаю тоже участник боевых действий, тоже пошла искать медикаменты», – сетует собеседница.

    Отметим, что Еврейская больница в Одессе славится своими поборами и отказами принимать малоимущих и пенсионеров, мотивируя это тем, что медучреждение не является дежурным по «скорой помощи».
    Источник: http://novosti-n.mk.ua/news/read/60162.html
    Вот какие "Чудесные события" происходят в Жемчужине!!!И на месте этой пенсионерки может оказаться любой!!!!
    Дело было где-то неделю назад.....

  6. Вверх #6726
    Не покидает форум Аватар для Ники
    Пол
    Женский
    Сообщений
    12,625
    Репутация
    6450
    Цитата Сообщение от Eugenia Tramp Посмотреть сообщение
    Со всем согласна, только вот ни разу не встречалась с экспериментаторами, вводящими 3-х месячному ребенку такие дозировки, или врачи докладывают родителям, сколько они набирают?
    Совсем страх потеряли
    Нет слов ,после такого заявления от сотрудника СП .....

    1) вы ОБЯЗАНЫ перед манипуляциями информировать родителей/пациентов
    2) вы ОБЯЗАНЫ оставить пациенту лист с перечислением

    -дата и номер бригады
    -ФИО адрес вызова
    -примененных манипуляций и препаратов,дозировки
    -предположительного диагноза
    -состояния пациента

    Кстати напоминаю :Пациент (или его представитель)имеют право отказаться от мед.вмешательства или потребовать его прекращения .

    Цитата Сообщение от Lushiya Посмотреть сообщение
    Сотрудники «скорой помощи» Одессы четыре часа везли пенсионерку с инсультом в больницу, где не оказалось соответствующих медикаментов.
    ..у 75-летней Ады Игоревны, ....случился инсульт. В 19:40 приехала «скорая», сотрудники которой сначала не нашли вену для укола,....и сделали укол внутримышечно.... а потом никак не могли доставить больную в больницу.
    " Увы...,даже не удивляет .Это ж не за клавой щеки надувать
    Последний раз редактировалось Ники; 13.11.2013 в 16:23.

  7. Вверх #6727
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    3,098
    Репутация
    1655
    Цитата Сообщение от Pahaa Посмотреть сообщение
    Так ,что ребята,насчет того с чего началась дискуссия ...Может ли скорая брать одного сопровождающего без вымогания с него денег?
    Нет, не может.
    Потому, что:
    • сопровождающий может погибнуть при ДТП с участием смп.
    • сопровождающий может начать банально путаться под руками/ногами, если госпитализируемый решит начать умирать в салоне смп. Представьте себе транспорт на ходу, парочка персонала качает умирающего и Вы, вжавшись в сиденье, дистанционно подаете ценные реплики, а то и с кудахтаньем носитесь вокруг. Нахрен такой цирк.
    Цитата Сообщение от fisty Посмотреть сообщение
    вы правы.Никто не докладывал,только я собственными ушами слышала:1 димедрол на 1 анальгин.И в шприц смотрела,когда его кололи:2 мг.
    Это наше внутреннее дело, как отдавать назначения персоналу для их выполнения.
    один-и-один, это значит 0.1 и 0.1, а не то, что вы подумали себе.
    Или по прежнему утверждаете, что новорожденному укололи полный (!!)2 мл. шприц?? Вот так вот, целиком, с полностью оттянутым поршнем, при этом цилиндр шприца был заполнен полностью, примерно такой, как на картинке под названием "полный"??



    Цитата Сообщение от Lushiya Посмотреть сообщение
    Сотрудники «скорой помощи» Одессы четыре часа везли пенсионерку с инсультом в больницу, где не оказалось соответствующих медикаментов...................................... ..........Источник: http://novosti-n.mk.ua/news/read/60162.html
    Вот какие "Чудесные события" происходят в Жемчужине!!!И на месте этой пенсионерки может оказаться любой!!!!
    Дело было где-то неделю назад.....
    Божечки, скандалы, расследования!!!
    Путин взрывает дома!
    Вот тут больше, держите нас в курсе.


  8. Вверх #6728
    Не покидает форум Аватар для вячек
    Пол
    Женский
    Адрес
    Н*ВАСЮКИ
    Сообщений
    9,163
    Репутация
    7042
    я тоже могу подтвердить..с поселка Котовского везли в Еврейскую год назад свекровь,и два месяца тому свояченицу...все закончилось трагично для обеих,хоть первой было 86 лет,а второй 56 лет..,да и инсульты отличались (геморрагический и ишемический).Неужели есть необходимость в такой дальней транспортировке человека в очень тяжком состоянии,если рядом существует профильный стационар?????
    dum spiro spero

  9. Вверх #6729
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    3,098
    Репутация
    1655
    Цитата Сообщение от вячек Посмотреть сообщение
    Неужели есть необходимость в такой дальней транспортировке человека в очень тяжком состоянии,если рядом существует профильный стационар?????
    Это все медпланирование не понятное простым смертным Чем по вашему должны заниматься чиновники от МОЗ? Думать! Вот и результаты... Гоняем, как загнанные кони по всему городу не нужные никому ни мы, ни больной, что с нами.
    =======================================
    К адекватным пользователям одесского форума.
    Не обращайте внимание на местных троллей.

    Больной везется в профильный стационар.
    Мы не можем завезти туда, где ближе и при этом взять отписку у этого стационара, хотябы потому, что этот (ближайший) стационар к сожалению не ургентирует.
    В противном случае это выглядело бы так:


    - Вот, у него инсульт, он больной человек, примите его, вы ближе всех.
    - Чито?
    - Как вы не понимаете, он болен!! (с пафосом)
    - Район какой?
    - Малиновский, а что?
    - А мы берем только Приморский и Суворовский, или вы не читали график госпитализаций?
    - Да что вам район?!!! Он же человек! Больной! Болезнь не ждет, ей безразлично какой район, тут важно время!!
    - ????
    - Тогда пишите, что вы у нас его не берете, распишитесь вот тут, что вы отказываетесь!
    - Ээээ нет, я лучше ответственному врачу вашему позвоню и расскажу о полностью неадекватной бригаде, с ним будете общаться о ургентных госпитализациях..



    Тут занавес, притыренного врача смп с утречка к начмеду, выговор с занесением, Ники счастлива, что все, как она хочет, ололо
    Последний раз редактировалось rupreht; 15.11.2013 в 21:18.

  10. Вверх #6730
    Частый гость Аватар для фауст
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    603
    Репутация
    282
    Цитата Сообщение от вячек Посмотреть сообщение
    .Неужели есть необходимость в такой дальней транспортировке человека в очень тяжком состоянии,если рядом существует профильный стационар?????
    Посмотреть на-"Больницу скорой помощи", где могли бы принимать и лечить всех больных, независимо от возраста, можно, зайдя в "Таврию В", что на Вузовском.
    А поскольку единой больницы нет, то существуют предписанные сверху , правила госпитализации.
    При этом учитывается куча нюансов- прописка больного, возраст, объём травмы, вид травмы, диагностические возможности больницы и.т.д.
    Это порочная практика приводит к ненужным поездкам из больницы в больницу ( консультанты) для разного рода отписок и постоянным трудностям при госпитализации больного.
    Поэтому многочасовые госпитализации -не редкость.
    Страдают и пациенты и бригады СМП ( бездумно тратится: время, нервы и бензин).

  11. Вверх #6731
    Живёт на форуме Аватар для Eugenia Tramp
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,125
    Репутация
    3937
    Цитата Сообщение от вячек Посмотреть сообщение
    я тоже могу подтвердить..с поселка Котовского везли в Еврейскую год назад свекровь,и два месяца тому свояченицу...все закончилось трагично для обеих,хоть первой было 86 лет,а второй 56 лет..,да и инсульты отличались (геморрагический и ишемический).Неужели есть необходимость в такой дальней транспортировке человека в очень тяжком состоянии,если рядом существует профильный стационар?????
    В данном случае, на пос.Котовского находится областная больница, а проживающие в этом районе -жители города (((
    У всех ангелов есть прошлое, у всех грешников-будущее.

  12. Вверх #6732
    Не покидает форум Аватар для Ники
    Пол
    Женский
    Сообщений
    12,625
    Репутация
    6450
    Цитата Сообщение от Eugenia Tramp Посмотреть сообщение
    В данном случае, на пос.Котовского находится областная больница, а проживающие в этом районе -жители города (((
    Угу.....
    В данном случае ,есть Уголовный Кодекс Украины за несвоевременное предоставление мед.помощи лицами ,которым заведомо известно
    что это может иметь тяжкие последствия для больного .Те умышленно
    Цитата Сообщение от фауст Посмотреть сообщение
    А поскольку единой больницы нет, то существуют предписанные сверху , правила госпитализации.
    При этом учитывается куча нюансов- прописка больного, возраст, объём травмы, вид травмы, диагностические возможности больницы и.т.д.
    Угу.....хочу видеть письменный отказ больницы(с профилем заболевания пациента) по пропискедля ситуаций, требующих срочного вмешательства !
    Нет такого в правилах
    Для таких - ближайшая(по профилю)

    Именно СП виновна в таких случаях ! тк обязана подать рапорт о отказе больницы принять такого больного.

  13. Вверх #6733
    Живёт на форуме Аватар для Eugenia Tramp
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,125
    Репутация
    3937
    Цитата Сообщение от Ники Посмотреть сообщение
    Угу.....
    В данном случае ,есть Уголовный Кодекс Украины за несвоевременное предоставление мед.помощи лицами ,которым заведомо известно
    что это может иметь тяжкие последствия для больного .Те умышленно

    Именно СП виновна в таких случаях ! тк обязана подать рапорт о отказе больницы принять такого больного
    .
    Конечно, Ники Вам бы этого сильно хотелось, особенно о последнем утверждении, но, где идет речь о несвоевременности помощи? Больные находились под медицинским наблюдением, помощь оказывалась с момента прибытия к больному, так что мимо. В ближайшие стационары госпитализируются по жизненным показаниям, где Вы это увидели? А что касается таких больных, так в больницах как раз и находятся больные. (сорри за мой французский)
    У всех ангелов есть прошлое, у всех грешников-будущее.

  14. Вверх #6734
    Не покидает форум Аватар для Ники
    Пол
    Женский
    Сообщений
    12,625
    Репутация
    6450
    Больные находились под медицинским наблюдением, помощь оказывалась с момента прибытия к больному, так что мимо. В ближайшие стационары госпитализируются по жизненным показаниям, где Вы это увидели?
    Угу ,ноу-хау СП г Одессы -катать инсультника по городу ...
    Может хоть учебники откроете ?
    Цитата Сообщение от вячек Посмотреть сообщение
    я тоже могу подтвердить..с поселка Котовского везли в Еврейскую год назад свекровь,и два месяца тому свояченицу...все закончилось трагично для обеих,хоть первой было 86 лет,а второй 56 лет..,да и инсульты отличались (геморрагический и ишемический).Неужели есть необходимость в такой дальней транспортировке человека в очень тяжком
    Цитата Сообщение от Lushiya Посмотреть сообщение
    Сотрудники «скорой помощи» Одессы четыре часа везли пенсионерку с инсультом в больницу, где не оказалось соответствующих медикаментов.
    .
    В 19:40 приехала «скорая», сотрудники которой сначала не нашли вену для укола, а потом никак не могли доставить больную в больницу.

    «Медики сначала не могли найти вену и сделали укол внутримышечно. Потом оказалось, что у них нет носилок, а когда женщину все же спустили с восьмого этажа, то выяснилось, что у «скорой» нет бензина, чтобы отвезти ее в больницу на 15-й станции Большого Фонтана, – рассказала Надежда, которая является квартиранткой у пенсионерки. – Поэтому мы сначала поехали на подстанцию, где пересели в другую «скорую», но и там эту вторую машину ждали час. После чего поехали в Еврейскую больницу, где сделали компьютерную томографию и отправились в больницу на 15-ю Фонтана, так как она была дежурной. В итоге Аду Игоревну привезли в больницу после полуночи.

    Надежда также добавила, что в это время в больницу на 15-ю Фонтана доставили 85-летнего ветерана, которого также отказались оставить в Еврейской больнице, хотя он недалеко от нее проживает.
    По остальному-однозначно! СП виновна !Докладная на отказ больницы принять больного, написана ?
    Нет,те больница не отказывала. Почему катали инсультников по городу?
    Значит СП намерено и самовольно усугубляет тяжелые последствия инсульта

    пс один тут о дозировке щеки надувает,хотя в инструкции препарата четко написано"новорожденным противопоказано" Ответственный доХтур на жалобу мамы отвечает " ну выжил же"
    Клас
    Ещк одна -инсульт фигня,то что почти овощем станет,это не жизненные показания

  15. Вверх #6735
    Живёт на форуме Аватар для Eugenia Tramp
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,125
    Репутация
    3937
    Если Вам до сих пор не понятно, то на лечение жителей области заложены деньги в областном бюджете, на жителей города-в городском. Потому жители поселка Котовского и госпитализируются в дежурную городскую больницу. Если это будет 8 ГКБ, на 15 Фонтана, но он будет госпитализирован именно туда. Как раз скорой помощью неоднократно и поднимался этот вопрос, но пока-в прежнем режиме.
    У всех ангелов есть прошлое, у всех грешников-будущее.

  16. Вверх #6736
    Не покидает форум Аватар для Ники
    Пол
    Женский
    Сообщений
    12,625
    Репутация
    6450
    повторяю: Докладной о отказе принять инсультника нет .
    Чтите уголовный кодекс-С

  17. Вверх #6737
    Посетитель Аватар для Sierra1
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    134
    Репутация
    118
    Начнус разбирать сиё творение
    Сотрудники «скорой помощи» Одессы четыре часа везли пенсионерку с инсультом в больницу,
    Ну дык, в Еврейскую, некоторое время на КТ, запись местной неврологии, а потом на Фонтан - как раз 4. Ну можно еще в Инфекционку(исключить инфекционную причину повышения температуры) и реанимацию (необходимость нахождения в общей палате, интенсивной терапии или блоке реанимации) заехать отписки пособирать на 7-8 часов.
    где не оказалось соответствующих медикаментов...В итоге Аду Игоревну привезли в больницу после полуночи. Но оказалось, что там нет круглосуточной аптеки
    А вы где-то видели государственные бесплатные аптеки. Хозяева этих аптек как хотят, так и устанавливают график работы себе.
    Гос финансирование не покрывает наличие медикаментов на период лечения в стационаре. Сразу скажу еще, имеющиеся медикаменты в больницах расчитаны только на проведение реанимации. Бюджет на большее не расчитан.
    Медики сначала не могли найти вену и сделали укол внутримышечно
    Если такие умные, может сами попробуете подключиться?! Звиняйте, алгоритм на использование внутрикостного пистолета еще не введен и соответственно закупка не проводилась.
    Отметим, что Еврейская больница в Одессе славится своими поборами и отказами принимать малоимущих и пенсионеров, мотивируя это тем, что медучреждение не является дежурным по «скорой помощи».
    А чё только Еврейская. Пойдите в неврологию с переломом и вам тоже будет отказано. Только вызов СМП и госпитализация в профильное учреждение "для оказания спицивилизирываннай мидицинскай помосчи", если требуется медицинское сопровождение.
    Потом оказалось, что у них нет носилок,...Поэтому мы сначала поехали на подстанцию, где пересели в другую «скорую»,
    Чё за бред чтоб в машине не было носилок. А на чем тогда пациентку повезли на подстанцию? Да, есть такие носилки, на которых пациента с этажа не спустишь. Для этого есть мягкие носилки, или за не имением всегда использовалось одеяло.
    но и там эту вторую машину ждали час.
    А как вы думаете, служба в состоянии справляться со своими функциями без задержек, если на один адрес приходится 1-2 часа, и имеющихся ~65 даже разнопрофильных бригадах, если в среднем на одну приходится 10 вызовов в сутки?
    Это не парамедицинская служба, где время на 1 вызов занимает максимум 1 час с выездом, оказанием экстренной помощи и госпитализацией.
    рассказала Надежда, которая является квартиранткой у пенсионерки.
    Третьи лица - как это знакомо)

    Все приказы касательно госпитализаций, и прочая архиважная макулатура, есть в облздраве/горздраве. Здесь миссь Ники вечно кидается всякими юридическим фразами, вот пускай пойдет и просветится. А потом доказать шо должно быть ТАК, а не как написано.
    Последний раз редактировалось Sierra1; 14.11.2013 в 21:00.

  18. Вверх #6738
    Не покидает форум Аватар для Ники
    Пол
    Женский
    Сообщений
    12,625
    Репутация
    6450
    Цитата Сообщение от Sierra1 Посмотреть сообщение
    Все приказы касательно госпитализаций, и прочая архиважная макулатура, есть в облздраве/горздраве. Здесь миссь Ники вечно кидается всякими юридическим фразами, вот пускай пойдет и просветится. А потом доказать шо должно быть ТАК, а не как написано.
    Таки в точку -макулатура ,если не соответствует
    http://zakon4.rada.gov.ua/laws
    Dura lex, sed lex
    Цитата Сообщение от Sierra1 Посмотреть сообщение
    Если такие умные, может сами попробуете подключиться?!
    Медики сначала не могли найти вену и сделали укол внутримышечно
    Мдааа......тут даже комментировать нечего-так всё печально
    Последний раз редактировалось Ники; 14.11.2013 в 21:19.

  19. Вверх #6739
    Посетитель Аватар для Sierra1
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    134
    Репутация
    118
    Цитата Сообщение от Ники Посмотреть сообщение
    Таки в точку -макулатура ,если не соответствует
    http://zakon4.rada.gov.ua/laws
    Dura lex, sed lex
    Мисс, вы долго думали?
    Верховна Рада України:
    Президент України:

    Кабінет Міністрів України:
    Они шо ударились составлять и подписывать всякие местные там порядки для каждой области?
    Это всё организовывается на местном уровне. Министр и его аппарат подписывает общий указ, а местные чиновники корректируют его под свои территориальные нужды. И это правильно, правда если этим не злоупотреблять. Тот же 500 приказ, там имеется строчка про корректировки под местные условия.
    Да кстати, пойдите поищите на том же сайте как надо работать той же Еврейской больнице
    Последний раз редактировалось Sierra1; 14.11.2013 в 21:22.

  20. Вверх #6740
    Похоронный директор Аватар для zoran
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Сообщений
    5,688
    Репутация
    5274
    Цитата Сообщение от Ники Посмотреть сообщение
    Таки в точку -макулатура
    http://zakon4.rada.gov.ua/laws
    "теряю былую форму" (с) Формула любви
    тогда прокоментируйте это Нажмите на изображение для увеличения
Название: !!!.jpg
Просмотров: 12
Размер:	77.5 Кб
ID:	7203540
    Если человек чувствует боль—он жив.
    если чувствует чужую боль—он Человек.


Ответить в теме
Страница 337 из 564 ПерваяПервая ... 237 287 327 335 336 337 338 339 347 387 437 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения