Тема: Одесская скорая помощь спешит на выручку !

Ответить в теме
Страница 269 из 564 ПерваяПервая ... 169 219 259 267 268 269 270 271 279 319 369 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,361 по 5,380 из 11264
  1. Вверх #5361
    Живёт на форуме Аватар для Eugenia Tramp
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,125
    Репутация
    3937
    Цитата Сообщение от Ники Посмотреть сообщение
    Так выше привела.Сами писали
    Черного кобеля не отмоешь добела, Ники, возможно и отблагодарили, а возможно и нет, может и родственников никаких не было и платить некому. Просто кинули клич о необходимости IV Rh (-), естественно на тот момент ни о какой оплате речи не было, у кого эта группа сдали и все.
    У всех ангелов есть прошлое, у всех грешников-будущее.


  2. Вверх #5362
    Не покидает форум Аватар для Лесси
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    23,047
    Репутация
    27370
    Цитата Сообщение от лесси Посмотреть сообщение
    эк вас разобрало...фамилия практикантки Торрес,и живет она в Испании..
    ой,беда,расслышала не так,исправляюсь
    В Бразилии медсестра по ошибке ввела пациентке в вену кофе с молоком
    Вчера, 11:26 Корреспондент.net

    В Бразилии госпитализированная с воспалением легких пациентка скончалась после того, как ей ввели в вену полстакана кофе с молоком, сообщают местные СМИ.
    По данным СМИ, ошибку совершила 23-летняя студентка колледжа для медсестер Морейра Теллес. Для девушки это был третий день практики. Доктор поручил ей покормить Рибейро, которая не могла принимать пищу самостоятельно.

    Врач рассчитывал, что будущая медсестра использует в процедуре зонд, но Теллес ввела кофе с молоком прямо в вену больной через катетер для медикаментов. У пенсионерки сразу же начались конвульсии, и, несмотря на усилия врачей, она скончалась через несколько часов.

    Когда журналисты спросили Теллес о случившемся она ответила, что "каждый человек может ошибиться".

    Напомним, в августе текущего года в больнице североамериканского штата Огайо медсестра по ошибке выбросила почку, предназначавшуюся для пересадки.
    ...Мы жили тогда на планете другой((((

  3. Вверх #5363
    Не покидает форум Аватар для Лесси
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    23,047
    Репутация
    27370
    А насчет хапуг давайте все-таки не обобщать,а? Да,их больше,особенно в Одессе - об этом свидетельствует уровень благосостояния наших жителей. Но есть среди любых спецов ЛЮДИ,и на них держится ЖИЗНЬ в целом.

    Обидели сильно-пишите сюда, но конкретно. Порадовали - тоже поделитесь.
    ...Мы жили тогда на планете другой((((

  4. Вверх #5364
    Не покидает форум Аватар для Ники
    Пол
    Женский
    Сообщений
    12,625
    Репутация
    6450
    Цитата Сообщение от Eugenia Tramp Посмотреть сообщение
    ... Просто кинули клич о необходимости IV Rh (-),... у кого эта группа сдали и все.
    Воот,другое дело.

    По большому счету,даже если и за благодарность .Никаких претензий.
    Дело добровольное.К прямым обязанностям отношения не имеет

    Никто и не требует" ни сверх, ни за идею"

  5. Вверх #5365
    Посетитель Аватар для Sierra1
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    134
    Репутация
    118
    Цитата Сообщение от лесси Посмотреть сообщение
    ой,беда,расслышала не так,исправляюсь
    В Бразилии медсестра по ошибке ввела пациентке в вену кофе с молоком
    Вчера, 11:26 Корреспондент.net

    В Бразилии госпитализированная с воспалением легких пациентка скончалась после того, как ей ввели в вену полстакана кофе с молоком, сообщают местные СМИ.
    По данным СМИ, ошибку совершила 23-летняя студентка колледжа для медсестер Морейра Теллес. Для девушки это был третий день практики. Доктор поручил ей покормить Рибейро, которая не могла принимать пищу самостоятельно.

    Врач рассчитывал, что будущая медсестра использует в процедуре зонд, но Теллес ввела кофе с молоком прямо в вену больной через катетер для медикаментов. У пенсионерки сразу же начались конвульсии, и, несмотря на усилия врачей, она скончалась через несколько часов.

    Когда журналисты спросили Теллес о случившемся она ответила, что "каждый человек может ошибиться".

    Напомним, в августе текущего года в больнице североамериканского штата Огайо медсестра по ошибке выбросила почку, предназначавшуюся для пересадки.
    Это косяк старшей медсестры, а не студентки

  6. Вверх #5366
    Не покидает форум Аватар для вячек
    Пол
    Женский
    Адрес
    Н*ВАСЮКИ
    Сообщений
    9,163
    Репутация
    7042
    Цитата Сообщение от лесси Посмотреть сообщение
    ой,беда,расслышала не так,исправляюсь
    В Бразилии медсестра по ошибке ввела пациентке в вену кофе с молоком
    Вчера, 11:26 Корреспондент.net

    В Бразилии госпитализированная с воспалением легких пациентка скончалась после того, как ей ввели в вену полстакана кофе с молоком, сообщают местные СМИ.
    По данным СМИ, ошибку совершила 23-летняя студентка колледжа для медсестер Морейра Теллес. Для девушки это был третий день практики. Доктор поручил ей покормить Рибейро, которая не могла принимать пищу самостоятельно.

    Врач рассчитывал, что будущая медсестра использует в процедуре зонд, но Теллес ввела кофе с молоком прямо в вену больной через катетер для медикаментов. У пенсионерки сразу же начались конвульсии, и, несмотря на усилия врачей, она скончалась через несколько часов.

    Когда журналисты спросили Теллес о случившемся она ответила, что "каждый человек может ошибиться".

    Напомним, в августе текущего года в больнице североамериканского штата Огайо медсестра по ошибке выбросила почку, предназначавшуюся для пересадки.
    сорри,не читайте желтых газет даже после обеда....
    dum spiro spero

  7. Вверх #5367
    Похоронный директор Аватар для zoran
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Сообщений
    5,688
    Репутация
    5273
    Цитата Сообщение от вячек Посмотреть сообщение
    сорри,не читайте желтых газет даже после обеда....
    Фурацилин в/в ,которыи пыталась ввести медсестра на практике 3 курса сучилища будет не хуже,чем хваленыи кофе с молоком по вене.
    о чем можно говорить с такои м/с ,если она в истории пишит розылюксембург слитно, а "колото-резаная травма Игодиц" меня просто тихо радует,и хлористыи внутрижопочно!, а через 3 дня сделать по месту укола иодную сеточку,но йода не было-намазала ..опу зеленкои....
    учиться,учиться и еще 2 раза учиться,как говаривал классик))
    Если человек чувствует боль—он жив.
    если чувствует чужую боль—он Человек.

  8. Вверх #5368
    Посетитель Аватар для Sierra1
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    134
    Репутация
    118
    Цитата Сообщение от zoran Посмотреть сообщение
    Фурацилин в/в ,которыи пыталась ввести медсестра на практике 3 курса сучилища будет не хуже,чем хваленыи кофе с молоком по вене.
    о чем можно говорить с такои м/с ,если она в истории пишит розылюксембург слитно, а "колото-резаная травма Игодиц" меня просто тихо радует,и хлористыи внутрижопочно!, а через 3 дня сделать по месту укола иодную сеточку,но йода не было-намазала ..опу зеленкои....
    учиться,учиться и еще 2 раза учиться,как говаривал классик))
    Ну и толку от ихнего обучения, которое у них при чем дай бог шоб везде. У них желания особого нет. В медицине нужно быть чуточку фанатиком (короче просто любить то чем занимаешься всем сердцем).
    Толпа с древних времен заимела себе желание приобщиться к высокому (Богоугодному) делу, чтоб платить поменьше или просто хорошо заработать. И повалили в неё все кому не лень с желанием не не помочь ближнему, естественно досконально не углубляясь в ремесло (да в общем то это везде так: как пример, русские передрали рецепт ирландского виски (водяру у нас гонят на каждом углу, а с этого ж можно озолотиться), а на выходе естественно получился шлак). А теперь мы имеем последствия этой долгоиграющей интервенции. А в нашем советском случае, масла в огонь подлили комуняки, произведя окончательную медразверстку, опустив ремесло и сравнявши медремесленников с говном.
    Так что не будет Как Положено, пока мы все не поменяем свои взгляды, и не станем думать о своем здоровье и здоровье других наперед В МАСШТАБНОМ ЗНАЧЕНИИ, а не устраивать базары на "Про Життя", плакаться в СМИ и т.д.

    ЗЫ:Кстати, великие мира сего тоже не брезгуют государственной медициной, и получают её в лучшем виде, в большинстве случаев за бесплатно (естественно не без помощи удавки руководителей этих медструктур)

  9. Вверх #5369
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    230
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от Sierra1 Посмотреть сообщение
    Ну и толку от ихнего обучения, которое у них при чем дай бог шоб везде. У них желания особого нет. В медицине нужно быть чуточку фанатиком (короче просто любить то чем занимаешься всем сердцем).
    Толпа с древних времен заимела себе желание приобщиться к высокому (Богоугодному) делу, чтоб платить поменьше или просто хорошо заработать. И повалили в неё все кому не лень с желанием не не помочь ближнему, естественно досконально не углубляясь в ремесло (да в общем то это везде так: как пример, русские передрали рецепт ирландского виски (водяру у нас гонят на каждом углу, а с этого ж можно озолотиться), а на выходе естественно получился шлак). А теперь мы имеем последствия этой долгоиграющей интервенции. А в нашем советском случае, масла в огонь подлили комуняки, произведя окончательную медразверстку, опустив ремесло и сравнявши медремесленников с говном.
    Так что не будет Как Положено, пока мы все не поменяем свои взгляды, и не станем думать о своем здоровье и здоровье других наперед В МАСШТАБНОМ ЗНАЧЕНИИ, а не устраивать базары на "Про Життя", плакаться в СМИ и т.д.

    ЗЫ:Кстати, великие мира сего тоже не брезгуют государственной медициной, и получают её в лучшем виде, в большинстве случаев за бесплатно (естественно не без помощи удавки руководителей этих медструктур)
    О наш юный коллега, пишите всё правильно, но путаете причину со следствием, проучившись и работая сейчас в бледной пародии на советскую медицину, вы составили своё представление о той эпохе которую не застали, побольше общайтесь с теми кто раньше строил эту систему, кто работал в ней от души, кто по настоящему знает своё дело, а не с ровесниками, плодами болонского образования и того несчастья что ещё существует под названием государственная медицина. И откроется вам маленькая истина, всё новое это хорошо забытое старое, иначе когнитивный диссонанс получается-до тех пор пока будут требовать с медицины как при коммунизме, живя в эпоху капитализма ничего путного не выйдет. Два варианта, живём при капитализме и медицина это очень дорого и не всем доступна, или возвращаем коммунизм со всеми плюсами и минусами.

  10. Вверх #5370
    Не покидает форум Аватар для Ники
    Пол
    Женский
    Сообщений
    12,625
    Репутация
    6450
    Цитата Сообщение от Sierra1 Посмотреть сообщение
    ЗЫ:Кстати, великие мира сего тоже не брезгуют государственной медициной, и получают её в лучшем виде, в большинстве случаев за бесплатно (естественно не без помощи удавки руководителей этих медструктур)
    Угу,и поэтому Янукович поехал с коленкой в Германию,а Ющенко только в Австрии
    Экс-министр здравоохранения Николай Полищук как-то сообщил, что в Украине едва ли не самое большое количество врачей в мире: в среднем 47 специалистов на 10 тысяч населения, в городах – до 100 врачей на 10 тыс. потенциальных пациентов. В США – 25, в Канаде – 18, в Англии – 16.
    система скорой помощи . На помощь могут рассчитывать только люди с хроническими заболеваниями, которых нужно просто доставить в больницу. Система громоздка, затратна и совершенно неэффективна. Попытки «взять количеством» – увеличить количество выездных бригад – не решают проблемы.

    У нас до сих пор никто не несет ответственности за результаты лечения, ведь существующий подход фактически перекладывает на пациента ответственность за выздоровление. Лечили почки – «посадили» печень? Что ж, это проблема пациента, ведь врач, «ответственный за печень», не рекомендовал больному средство для лечения почек.

    ...объем финансирования конкретной больницы зависит не от качества работы ее врачей, не от количества вылеченных и выздоровевших пациентов, а выделяется исключительно по принципу количества «койко-мест».

    ... в развитых странах мира действует институт семейного врача.
    Он не «назначен» железной рукой государства, а выбирается самим пациентом. Чем выше профессионализм доктора, тем больше у него пациентов, тем выше его доходы – логика проста и очевидна. Однако и ответственность такого доктора персонифицирована и чрезвычайно высока
    http://www.debaty.org/article/medicina_deb/medicina_analitika/467.html
    Последний раз редактировалось Ники; 25.10.2012 в 16:23.

  11. Вверх #5371
    Посетитель Аватар для Sierra1
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    134
    Репутация
    118
    Цитата Сообщение от Nick Cave Посмотреть сообщение
    О наш юный коллега, пишите всё правильно, но путаете причину со следствием, проучившись и работая сейчас в бледной пародии на советскую медицину, вы составили своё представление о той эпохе которую не застали, побольше общайтесь с теми кто раньше строил эту систему, кто работал в ней от души, кто по настоящему знает своё дело, а не с ровесниками, плодами болонского образования и того несчастья что ещё существует под названием государственная медицина. И откроется вам маленькая истина, всё новое это хорошо забытое старое, иначе когнитивный диссонанс получается-до тех пор пока будут требовать с медицины как при коммунизме, живя в эпоху капитализма ничего путного не выйдет. Два варианта, живём при капитализме и медицина это очень дорого и не всем доступна, или возвращаем коммунизм со всеми плюсами и минусами.
    Моё представление как раз составлено из общения с людьми именно тогдашнего времени.
    Значит нужно создавать третий вариант

    Цитата Сообщение от Ники Посмотреть сообщение
    Угу,и поэтому Янукович поехал с коленкой в Германию,а Ющенко только в Австрии
    Рангом пониже Поверьте они есть

    ...украинская медицина не изменится, пока не поменяется "элита", пока не изменится система теневого устройства государства, при которой крупные чиновники финансируют западную медицину, а мелкие подворовывают на отечественной. Пока, в конце концов, государство не вспомнит о своей гуманитарной, просветительской, пропагандистской миссии и не вернет рядовому врачу почет, доверие, высокое звание, понимание истинного предназначения этой профессии.
    Последний раз редактировалось Sierra1; 25.10.2012 в 17:03.

  12. Вверх #5372
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    230
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от Sierra1 Посмотреть сообщение
    Моё представление как раз составлено из общения с людьми именно тогдашнего времени.
    Значит нужно создавать третий вариант


    Рангом пониже Поверьте они есть
    Значит пока не понял, или плохо слушал))
    Все варианты требуют колоссальных вложений, а на шару, как у нас хотят, поставив слежку GPS и приказав нестись на ушиб мизинца задней ноги с сиреной и мигалкой проблему не решить. Надо менять всю государственную систему в целом, а не отдельно взятую медицину, иначе толку не будет. Никто из власть имущих на это не пойдёт.

  13. Вверх #5373
    Похоронный директор Аватар для zoran
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Сообщений
    5,688
    Репутация
    5273

    По умолчанию сюжет по телевизору

    Цитата Сообщение от дог Посмотреть сообщение
    Сегодня опять смотрел новости по 1+1 в 19,30.После новостей говорили какой сюжет будет в ночьных новостях по 1+1 в 22,00 или в 23,00.Будут новости с сюжетом было переливание крови и вместо крови в вену влили "кофе с молоком"!!!!!!!!!Это как,это что врачи??????????Это иди...ты,точно,что страна Ди.....лов!!!Я просто в шоке!!!!Каждый раз смотря новости по 1+1,я убеждаюсь,что живу в стране Ди.....лов!!!!! Если не верите еще время есть,посмотрите ночной выпуск новостей по телеканалу 1+1!!!!!!Просто нет слов!!!!!!Страшно таких ко....ов вызывать!!!!!!!!!!
    так не вызывайте!!! купите себе справочник домашнего врача и лечитесь себе в удовольствие!!!
    а телефоном 103 -воспользуются уже без вас - для констатации Вашей же смерти..
    как вариант есть Инто сана Теком или денег жалко на себя любимого, или привыкли все на шару???
    так советский союз немножко закончился!!!
    Если человек чувствует боль—он жив.
    если чувствует чужую боль—он Человек.

  14. Вверх #5374
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    230
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от Ники Посмотреть сообщение
    Угу,и поэтому Янукович поехал с коленкой в Германию,а Ющенко только в Австрии
    Экс-министр здравоохранения Николай Полищук как-то сообщил, что в Украине едва ли не самое большое количество врачей в мире: в среднем 47 специалистов на 10 тысяч населения, в городах – до 100 врачей на 10 тыс. потенциальных пациентов. В США – 25, в Канаде – 18, в Англии – 16.
    система скорой помощи . На помощь могут рассчитывать только люди с хроническими заболеваниями, которых нужно просто доставить в больницу. Система громоздка, затратна и совершенно неэффективна. Попытки «взять количеством» – увеличить количество выездных бригад – не решают проблемы.

    У нас до сих пор никто не несет ответственности за результаты лечения, ведь существующий подход фактически перекладывает на пациента ответственность за выздоровление. Лечили почки – «посадили» печень? Что ж, это проблема пациента, ведь врач, «ответственный за печень», не рекомендовал больному средство для лечения почек.

    ...объем финансирования конкретной больницы зависит не от качества работы ее врачей, не от количества вылеченных и выздоровевших пациентов, а выделяется исключительно по принципу количества «койко-мест».

    ... в развитых странах мира действует институт семейного врача.
    Он не «назначен» железной рукой государства, а выбирается самим пациентом. Чем выше профессионализм доктора, тем больше у него пациентов, тем выше его доходы – логика проста и очевидна. Однако и ответственность такого доктора персонифицирована и чрезвычайно высока
    http://www.debaty.org/article/medicina_deb/medicina_analitika/467.html
    Ники как всегда не в теме, слышала звон, да не знает где он.
    Полищук, несмотря на то что является хорошим нейрохирургом, редкостный мудак по жизни, на посту министра здравоохранения за небольшой срок он столько накуралесил, что до сих пор расхлёбываем его приказы, что не отменили до сих пор. Просто дурак в медицине страшен, а инициативный начальник дурак сплошное стихийное бедствие! Сами оранжевые его убрали от греха подальше, пока он окончательно всё не доломал. Цифры без финансирования, уровня жизни и прочего, здесь и там ни о чём не говорят, пустые манипуляции для далёких от медицины сограждан. Про семейного врача это совсем песТня)) Всё это было прекрасно 18-19веках в городах с населением до 10000. От этой системы ВОЗ уже давно рекомендует отказываться, так как видна её несостоятельность на практике, но не в умах наших теоретиков которые молятся на всё западное. ВОЗ признаёт другие системы здравоохранения, но об этом у нас молчёк, обывателям об этом не говорят.

    Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) официально признала систему здравоохранения Кубы лучшей в мире, сообщает Xinhua. По мнению заместителя генерального директора ВОЗ доктора Анарфи Асамоа-Баа, мир должен поучиться у этой страны.

    По мнению замгендиректора, Куба имеет высокие стандарты медицины, которые можно перенять в качестве модели для развития здравоохранения в других странах. Данные выводы были сделаны в ходе встречи представителей ВОЗ в Гаване.

    Экспертов привлек тот факт, что в стране всем гражданам оказывается высококлассная медицинская помощь на бесплатной основе. Их также впечатлили кампании, направленные на искоренение заразных болезней. Помимо поддержания собственного здравоохранения на должном уровне, Куба занимается обучением иностранных специалистов и помогает коллегам более чем в 32 странах.

    Как констатирует ВОЗ, Куба значительно продвинулась в сфере биотехнологий, разработав вакцины против рака и поставляя медицинские товары примерно в 40 стран. Напомним: ранее Куба сообщила, что приступает к тестированию на человеке вакцины против СПИДа.
    http://meddaily.ru/article/28mar2012/ccool

  15. Вверх #5375
    Не покидает форум Аватар для Ники
    Пол
    Женский
    Сообщений
    12,625
    Репутация
    6450
    Качества Полищука мне незвестны,ни как врача,ни как руководителя .
    Да вообщем то это и не нужно.
    Но вырисовывается такая картинка
    Полищук дурак, Богатырёва где -то около ,что-то сродни "каждая кухарка знает как управлять гос-вом"

    Насчет системы на Кубе.а когда они пришли к такому выводу? Вы на дату посмотрели?
    До этого ,все развитые страны применяли практически единую систему .

  16. Вверх #5376
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    230
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от Ники Посмотреть сообщение
    Качества Полищука мне незвестны,ни как врача,ни как руководителя .
    Да вообщем то это и не нужно.
    Но вырисовывается такая картинка
    Полищук дурак, Богатырёва где -то около ,что-то сродни "каждая кухарка знает как управлять гос-вом"

    Насчет системы на Кубе.а когда они пришли к такому выводу? Вы на дату посмотрели?
    До этого ,все развитые страны применяли практически единую систему .
    Чем меньше какой то из очередных министров вмешивался в отлаженную с советских времён систему, тем больше от него было пользы всем и медикам и больным, остальные только сокращали и урезали, а горе-реформаторы просто добивали... Теперь, маемо, шо маемо.
    По Кубе и Белоруссии ВОЗ говорит не первый год, больше 10 лет точно, всё больше убеждаясь в правильности ихней системы здравоохранения. Но нам рассказывают про другие вещи и навязывают не то что лучше, а то что выгоднее узкому кругу лиц.

  17. Вверх #5377
    Частый гость Аватар для фауст
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    603
    Репутация
    282
    "Скорая помощь" в её нынешнем состоянии не отвечает интересам :ни медиков ,ни населения.
    Но попытки что-то изменить, предпринимаемые Правительством , сводятся лишь к идеям заставить медиков работать ещё больше ,при хроническом недофинансировании и банальном разворовывании тех денег ,которые имеются.

  18. Вверх #5378
    Не покидает форум Аватар для Ники
    Пол
    Женский
    Сообщений
    12,625
    Репутация
    6450
    Цитата Сообщение от Nick Cave Посмотреть сообщение
    По Кубе и Белоруссии ВОЗ говорит не первый год, больше 10 лет точно, всё больше убеждаясь в правильности ихней системы здравоохранения. Но нам рассказывают про другие вещи и навязывают не то что лучше, а то что выгоднее узкому кругу лиц.
    Меня больше убеждает тот факт,что НИ ОДНА страна за ,как ты говоришь, 10 лет не перешла на систему здравохранения Кубы .

    Достижения в некоторых областях медицины и науки никто не отрицает.
    Но мы ж о самой системе. От подготовки медиков до.....

  19. Вверх #5379
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    230
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от Ники Посмотреть сообщение
    Меня больше убеждает тот факт,что НИ ОДНА страна за ,как ты говоришь, 10 лет не перешла на систему здравохранения Кубы .

    Достижения в некоторых областях медицины и науки никто не отрицает.
    Но мы ж о самой системе. От подготовки медиков до.....
    Наивность?
    Кто там захочет потерять многомиллиардные доходы!?

  20. Вверх #5380
    Не покидает форум Аватар для Ники
    Пол
    Женский
    Сообщений
    12,625
    Репутация
    6450
    Я не знаю.как на Кубе поэтому не могу сравнивать и делать свои выводы.


Ответить в теме
Страница 269 из 564 ПерваяПервая ... 169 219 259 267 268 269 270 271 279 319 369 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения