Тема: А как там сегодня море ?

Ответить в теме
Страница 384 из 3992 ПерваяПервая ... 284 334 374 382 383 384 385 386 394 434 484 884 1384 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,661 по 7,680 из 79840
  1. Вверх #7661
    Дитя супермаркетов

    Аватар для Чука
    Пол
    Женский
    Адрес
    Дом у Моря...
    Сообщений
    25,001
    Репутация
    60654
    Ну наконец-то вода чище стала. Сегодня на пляже санатория Россия с 11 до 13. На море волнение, плыть расслабленно не получалось.. Но нет мусора! На берегу ветер.. И народу не очень много.
    ПАНДЕмия!


  2. Вверх #7662
    Заядлый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    28,959
    Репутация
    21027
    вечером классно было )

  3. Вверх #7663
    Постоялец форума Аватар для igor170
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,035
    Репутация
    418
    7.00 11 Фонтана вода +26, немного мутней, чем вчера, но это после шторма. С пирса на 2 м. глубины дно видно. Рыбки плавают. Плоская волна.

  4. Вверх #7664
    Не покидает форум Аватар для BrdUA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,226
    Репутация
    8535
    Цитата Сообщение от Чука Посмотреть сообщение
    Ну наконец-то вода чище стала. Сегодня на пляже санатория Россия с 11 до 13. На море волнение, плыть расслабленно не получалось.. Но нет мусора! На берегу ветер.. И народу не очень много.
    Надо сходить к вам в гости на пляжик России
    ***

  5. Вверх #7665
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,934
    Репутация
    1366
    Цитата Сообщение от BrdUA Посмотреть сообщение
    Надо сходить к вам в гости на пляжик России
    Туда посторонних не пускают...

  6. Вверх #7666
    Не покидает форум Аватар для BrdUA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,226
    Репутация
    8535
    Цитата Сообщение от *Nika* Посмотреть сообщение
    Туда посторонних не пускают...
    Та ладно
    ***

  7. Вверх #7667
    Частый гость Аватар для Juicer
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    572
    Репутация
    399
    Дельфин - грязноватая вода, мутная, рапана замечено не было ))))

  8. Вверх #7668
    Постоялец форума Аватар для dvt_47
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Южный,Украина,Одесса
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,098
    Репутация
    2056
    И таки Южный!Вода уже получше по прозрачности,но очень теплая+25-26
    не нужно останавливаться на достигнутом,ведь впереди еще столько глупостей!

  9. Вверх #7669
    Танюша Аватар для Танюша ТТ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Дом там, где сердце
    Сообщений
    18,987
    Репутация
    10249
    Цитата Сообщение от Человек Моря Посмотреть сообщение
    Здесь убить- значит сохранить всех остальных...
    Море прекрасно жило без этих ненасытных моллюсков.
    Ваши методы я уже парировал выше, Вы же сами пишете, что не биолог и не дайвер. Я ныряю 20 лет и год за годом вижу вырождение всего живого... А тут ещё эта рапана... Бьёт в важное звено- фильтры. К тому же мидиями питается много видов рыб и другие обитатели Моря.
    Так что не нужно спорить, если вопрос Вам знаком поверхностно, по наслышке. Мне тоже жаль всё живое, поверьте, но приходится выбирать из двух зол меньшее...
    Вот ещё из разных источников http://www.mycity.kherson.ua/avtory-ag/roman/rapan_er.html
    http://www.gloriainform.ru/home/7947296733 http://wap.black.borda.ru/?1-4-0-00000016-000-0-0 http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/NATURE/05_03/RAPANA.HTM
    Если этого мало- я поищу ещё... Но, думаю, должно хватить...
    Ваше "парирования" мне не кажется доказательным
    - ведь и морских звезд ( естественных врагов ) вполне можно завезти в наше море : оно становится солёнее с каждым годом да и рапана из тех же вод соленых вод прижилась - прижились бы и звезды ;
    -фактор , на который "воздействуют" мидии - органические загрязнения . Именно они дают "муть" в воде и именно они сейчас, насколько я понимаю , жестко не контролируются .
    Контролируют промышленные , "химические" стоки . Установление гос.предельных норм на органику в значительно мере бы вопрос "мути" урегулировало бы.


    Агитируя людей помогать вам убивать рапану , вы как бы опускаете один небольшой нюанс : что это запрещено на государственном уровне . Об это же упоминается в процитированой вами статье :

    И здесь возникает одна проблема, которая, вообще-то, очень характерна именно для нашего государства. Дело в том, что по всем канонам украинского природоохранного законодательства сей пенсионер совершил грубое нарушение - несанкционированный вылов морских беспозвоночных. То есть он не не обзавелся специальными документами - разрешениями от региональных подразделений Департамента рыбного хозяйства и Минприроды Украины. И за это его, вообще-то, его можно было и "привлечь" - дабы не ловил без спросу за лакомыми моллюсками. Несколько лет назад, между прочим, в районе тех же сел Большевик и Железный Порт появились грозные надписи: "За вылов одной рапаны - штраф 5 гривен"! И ловили незадачливых ныряльщиков не только "рыбные" и "экологические" инспекторы, но и постовые ГАИ - им, видать, "сверху" такую задачу поставили. Как будто у них и без того забот было мало! Учитывая то, что известно о рапане ранее, все это выглядит более чем странно. Но таковы реалии нашего времени...
    Конечно, у тех, кто разрабатывал все эти правила, есть свои доводы и своя логика. И звучит это все примерно так:
    1. Этот моллюск обитает в водах Украины и поэтому является собственностью государства (или же, формально - всего народа), а не тех, кто его собирает;
    2. Морские животные являются ценнейшими биологическими ресурсами и должны быть сохранены, а из-за неконтролируемого вылова они могут исчезнуть. Но, уважаемые, надо же понимать, о каком именно виде идет речь! Если это какие-то редкие виды - это одно дело. А по поводу рапаны - смотри все, что написано выше.
    ......

    Вы можете , конечно , поступать так , как считаете нужным - если ваша уверенность подкреплена не только практическими ( дайверство ) , но и теоретическими знаниями в этой и смежных областях гуманитарных и естественнонаучных знаний.
    Ведь подкреплена , да ?
    Чем больше и в более различным областях человек знает - тем больше у него осторожных сомнений , что знает он далеко не все , а вернее - крайне малую толику

    Но лозунги - "убить одних , чтобы всем сохраненным стало лучше" , "уничтожение - меньшее из зол" - мне лично что-то до боли напоминают. И резко отвращают от идей , стоящих за такими лозунгами .


    Вот лозунг: "Спасти и приумножить мидий" , "За чистоту моря и органичение ( запрещения ) неочищенных органических стоков!" - нашли бы куда больше последователей. И средства достижения будут другими ..
    Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)

  10. Вверх #7670
    Танюша Аватар для Танюша ТТ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Дом там, где сердце
    Сообщений
    18,987
    Репутация
    10249
    А мне утром на 10 Фонтана показалась не более 22 градусов - правда , это было в половине восьмого . И легкое волнение . И водоросли . И вода поднялась сантиметров на 30-40 - по волнорезу видно и по пирсам

    ( От нас в этом году море разбаловало теплой водой : мне 22 - уже как-то и прохладно )
    Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)

  11. Вверх #7671
    Постоялец форума Аватар для igor170
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,035
    Репутация
    418
    Цитата Сообщение от Танюша ТТ Посмотреть сообщение
    А мне утром на 10 Фонтана показалась не более 22 градусов - правда , это было в половине восьмого . )
    Действительно, когда плыл, были слои более холодного течения. А на 10 -й нет волнореза, оттуда и холоднее там.

  12. Вверх #7672
    Не покидает форум Аватар для Jokero
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,692
    Репутация
    1851
    Как там сеголдня на море? волны есть?

  13. Вверх #7673
    Танюша Аватар для Танюша ТТ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Дом там, где сердце
    Сообщений
    18,987
    Репутация
    10249
    самую малость - с ног не сбивают , прибоя отчетливого почти нет ...

    Волнорез есть на 10 - только очень далеко и довольно глубокий ...
    Я там , кстати , сколько ни ходу ,не вижу не только корнеротов - вообще медуз очень мало !
    Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)

  14. Вверх #7674
    Постоялец форума Аватар для igor170
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,035
    Репутация
    418
    Цитата Сообщение от Танюша ТТ Посмотреть сообщение
    самую малость - с ног не сбивают , прибоя отчетливого почти нет ...

    Волнорез есть на 10 - только очень далеко и довольно глубокий ...
    Я там , кстати , сколько ни ходу ,не вижу не только корнеротов - вообще медуз очень мало !
    между двумя бунами слева волнореза нет вообще. Там раньше катера причаливали

  15. Вверх #7675
    Живёт на форуме Аватар для Олег.Л
    Пол
    Мужской
    Адрес
    и Одесса и Киев
    Сообщений
    4,879
    Репутация
    4452
    Цитата Сообщение от Танюша ТТ Посмотреть сообщение
    Ваше "парирования" мне не кажется доказательным
    - ведь и морских звезд ( естественных врагов ) вполне можно завезти в наше море : оно становится солёнее с каждым годом да и рапана из тех же вод соленых вод прижилась - прижились бы и звезды ;
    -фактор , на который "воздействуют" мидии - органические загрязнения . Именно они дают "муть" в воде и именно они сейчас, насколько я понимаю , жестко не контролируются .
    Контролируют промышленные , "химические" стоки . Установление гос.предельных норм на органику в значительно мере бы вопрос "мути" урегулировало бы.


    Агитируя людей помогать вам убивать рапану , вы как бы опускаете один небольшой нюанс : что это запрещено на государственном уровне . Об это же упоминается в процитированой вами статье :




    Вы можете , конечно , поступать так , как считаете нужным - если ваша уверенность подкреплена не только практическими ( дайверство ) , но и теоретическими знаниями в этой и смежных областях гуманитарных и естественнонаучных знаний.
    Ведь подкреплена , да ?
    Чем больше и в более различным областях человек знает - тем больше у него осторожных сомнений , что знает он далеко не все , а вернее - крайне малую толику

    Но лозунги - "убить одних , чтобы всем сохраненным стало лучше" , "уничтожение - меньшее из зол" - мне лично что-то до боли напоминают. И резко отвращают от идей , стоящих за такими лозунгами .


    Вот лозунг: "Спасти и приумножить мидий" , "За чистоту моря и органичение ( запрещения ) неочищенных органических стоков!" - нашли бы куда больше последователей. И средства достижения будут другими ..
    ==========
    Аргументы Человека Моря абсолютно точны и рациональны,а вы рассуждаете на уровне эмоций и домыслов(не в обиду)
    Дл начала--соленость Одесского залива на протяжении многих лет падает.Именно опреснение залива и стало причиной исчезновения скумбрии еще в середине 60-тых и еще нескольких видов средиземноморских видов рыб,ранее заходивших к нам на нерест.И зачем завозить звезд,которые с одинаковым интересом жрут и рапана и мидию?
    Создавать еще одну проблему?
    И объясните,как можно "Спасти и приумножить мидий" если основной и массовый враг ее это рапана? Экология стоков бесспорно очень важна,но какое отношение это имеет к популяции рапаны не имеющей естественный врагов в нашей среде?

  16. Вверх #7676
    Танюша Аватар для Танюша ТТ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Дом там, где сердце
    Сообщений
    18,987
    Репутация
    10249
    Цитата Сообщение от igor170 Посмотреть сообщение
    между двумя бунами слева волнореза нет вообще. Там раньше катера причаливали

    Слева - это тот кусочек , где сейчас пытаются достроить круглое здание, да ?
    я обычно на центральном, первом правее и инвалидном - там он есть . И на 8-9 тоже есть , вроде бы - наверно нет только там, где был проход для катеров
    Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)

  17. Вверх #7677
    Танюша Аватар для Танюша ТТ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Дом там, где сердце
    Сообщений
    18,987
    Репутация
    10249
    Цитата Сообщение от Олег.Л Посмотреть сообщение
    ==========
    Аргументы Человека Моря абсолютно точны и рациональны,а вы рассуждаете на уровне эмоций и домыслов(не в обиду)
    Дл начала--соленость Одесского залива на протяжении многих лет падает.Именно опреснение залива и стало причиной исчезновения скумбрии еще в середине 60-тых и еще нескольких видов средиземноморских видов рыб,ранее заходивших к нам на нерест.И зачем завозить звезд,которые с одинаковым интересом жрут и рапана и мидию?
    Создавать еще одну проблему?
    И объясните,как можно "Спасти и приумножить мидий" если основной и массовый враг ее это рапана? Экология стоков бесспорно очень важна,но какое отношение это имеет к популяции рапаны не имеющей естественный врагов в нашей среде?
    Без всяких обид - ни в коей мере )))

    Да , я помню , вы уже говорили , что соленость падает .
    Я про соленость ничего не узнавала специально - я прочла статью , ссылку на которую дал Человек Моря, как подтверждение своих аргументов :

    Делать вид, что в этом споре я пытаюсь сохранить нейтралитет, не стану: считаю, что соответствующие меры должны быть приняты как можно быстрее.
    А именно:
    1. Необходимо внести изменения в природоохранное законодательство отменить все санкции за вылов этого вида.
    2. В случае коммерческого использования выловленных моллюсков (продажи мяса или раковин) не облагать полученный доход налогом.
    3. Через СМИ объявить о введении всех этих изменений. Разумеется, надо будет контролировать, чтобы вместе с рапаной не вылавливали почем зря все остальное - мидий, крабов и так далее. Ведь народ у нас такой: душа у него широка, меры не знает! Но действовать надо как можно быстрее. Иначе уже в следующем году вред от хищничества рапаны может принять воистину огромные масштабы. Помните, я упоминал, что изменения солености являются одним из тех факторов, которые влияют на изменения численности? Так вот, соленость Черного моря в последние годы возрастает - по разным причинам. А рапана, вообще-то, выходец из вод Тихого океана, где солёность гораздо большая, чем сейчас в нашем теплом и ласковом море. И такие изменения для нее благоприятны: судя по всему, если не принять срочных мер, в следующем году численность "пирата в раковине"может стать еще большей. И тогда - прощайте, планы на возобновление разведения мидий. И вообще - прощайте, мидии: на долгие годы скопления этих моллюсков исчезнут из наших вод. А воды эти станут невообразимо грязными - очищать-то их будет некому!
    Так более соленое или менее соленое ?
    "Отсутствие ясного критерия понуждает воздерживаться от суждений" (с) - меня , как минимум


    Скажите , а что ест эта самая рапана у себя дома ? Тоже мидий ?
    Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)

  18. Вверх #7678
    Живёт на форуме Аватар для Олег.Л
    Пол
    Мужской
    Адрес
    и Одесса и Киев
    Сообщений
    4,879
    Репутация
    4452
    Цитата Сообщение от Танюша ТТ Посмотреть сообщение
    Без всяких обид - ни в коей мере )))

    Да , я помню , вы уже говорили , что соленость падает .
    Я про соленость ничего не узнавала специально - я прочла статью , ссылку на которую дал Человек Моря, как подтверждение своих аргументов :



    Так более соленое или менее соленое ?
    "Отсутствие ясного критерия понуждает воздерживаться от суждений" (с) - меня , как минимум

    Скажите , а что ест эта самая рапана у себя дома ? Тоже мидий ?
    =========
    Я не знаю,кто писал эту статью,однако опреснение Одесского залива вещь очевидная,описанная в своих трудах академиком Зайцевым.(Это авторитет непререкаемый)Погуглите...

    А рапана ест и мидий и устриц...


    рс...Молодые рапаны сверлят дырки в раковинах двустворок своим, покрытым зубчиками языком-сверлом, а взрослые - разжимают их створки мускулистой ногой; впускают внутрь яд - и поедают раскрывшихся моллюсков. Так рапаны съели всех гребешков и почти всех устриц в Черном море, теперь уничтожают мидий и других двустворчатых моллюсков, а также крабов.

    Этого недостаточно?
    Последний раз редактировалось Олег.Л; 28.07.2010 в 12:54.

  19. Вверх #7679
    Танюша Аватар для Танюша ТТ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Дом там, где сердце
    Сообщений
    18,987
    Репутация
    10249
    Олег !

    Ну что ж вы дальше эту статью не цитируете ?

    Молодые рапаны сверлят дырки в раковинах двустворок своим, покрытым зубчиками языком-сверлом, а взрослые - разжимают их створки мускулистой ногой; впускают внутрь яд - и поедают раскрывшихся моллюсков. Так рапаны съели всех гребешков и почти всех устриц в Черном море, теперь уничтожают мидий и других двустворчатых моллюсков, а также крабов.

    В Черном море рапаны появились лишь в середине прошлого века (в 1947г.); по одной версии, прибыв из Тихого океана на днищах кораблей в виде кладки яиц, по другой - в виде личинок с балластными водами судов. Распространившись вдоль всех берегов, живут рапаны на всех типах дна. Передвигаются с помощью мускулистой, съедобной для человека, ноги. Этой же ногой рапана как бы обволакивает приоткрытые раковины своих жертв, растворяет и высасывает ртом их содержимое, оставляя только студенистую массу по краям.

    Сейчас в Чёрном море из-за рапан почти в 2 раза меньше видов моллюсков, чем 40-50 лет назад. Сильно расплодиться здесь они смогли благодаря тому, что в Черном море из-за низкой солености нет их главных естественных врагов - морских звезд. Морские звезды поедают рапан на их родине - в Тихом океане. Только планктонные личинки этого моллюска, и совсем молодые, размером несколько миллиметров, рапаны, доступны для морских хищников.

    Хищнические наклонности рапаны самым неблагоприятным образом сказались на стабильности существовавшего до рапаны равновесия в донных биоценозах. Буквально на глазах стали беднеть мидиями, морскими гребешками и устрицами удаленные от берега мелководья, ранее сплошь покрытые этими ценными промысловыми моллюсками. Беспардонный разбой привел к сокращению запасов рапаньих жертв и, как следствие этого, хищница сейчас вынуждена «по одежке протягивать ножки» и тоже сокращает свою численность. В связи с этим есть надежда на то, что количество жертв и охотников придет в норму, то есть в соответствие друг с другом, и экологическое равновесие со временем будет восстановлено.

    Быстрому расселению рапаны способствуют растянутый нерестовый период и обильные кладки оригинальных яиц, а также то, что личинки у нее планктонные и разносятся ветровыми течениями по всей акватории моря. Личинки эти пришлись по душе песчанкам — небольшим черноморским рыбкам, и численность их после вселения рапаны заметно возросла, на что тут же среагировал морской карась-ласкирь. Раньше он питался мелкими ракообразными, теперь же переключился на жирненькую песчанку. После расселения рапан раки-отшельники быстренько сориентировались и стали занимать их пустые раковины. В новом, с большим «метражом» жилье, они вырастают до размеров средиземноморского рака-отшельника и отдают этим раковинам все большее предпочтение.

    Подобно матрешке (восточной игрушке, ставшей традиционным русским сувениром), рапана стала своего рода визитной карточкой Черного моря. В последнее время они популярны не только благодаря яркой внешности, контрастирующей с небольшими и невзрачными черноморскими моллюсками, но и вкусовым качествам мяса. Едят рапан в Японии и Китае. В Крыму в последние годы ее тоже стали пробовать, и начало этому положили аквалангисты. Им достать десяток-другой рапан ничего не стоит. Содержимое съедят, ну а раковины, эти «ювелирные поделки моря», пойдут на сувениры.


    основной адрес : http://chernomorskoe.info/forum/viewtopic.php?t=134

    Вы видите , как все в природе взаимосвязано ?
    Это я и пыталась донести , вероятно - слишком косноязычно , ибо никто не понял



    ПыСы а адрес статьи насчет "солености" : http://www.mycity.kherson.ua/avtory-ag/roman/rapan_er.html

    Может , стоит более всесторонне изучать вопрос перед столь кардинальными мероприятиями , как уничтожение ?
    Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)

  20. Вверх #7680
    Постоялец форума Аватар для vesna04
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,949
    Репутация
    1413
    Рапаны, мидии и все проблемы связанные с ними конечно интересно..можно даже отдельную тему создать..
    но все же..
    как там сегодня море (интересует 16станция)?


Ответить в теме
Страница 384 из 3992 ПерваяПервая ... 284 334 374 382 383 384 385 386 394 434 484 884 1384 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения