Общение юристов

[мыслитель]

Подскажите, пожалуйста, как быть в этой ситуации.
Я с матерью проживал вдвоем в квартире, которая была приватизирована на нас в равных долях. После смерти матери её половина квартиры поделилась на двоих: на меня и моего брата, проживающего отдельно.

Т.е. у меня получилось 3/4 квартиры, а у брата 1/4 квартиры.
Устно договорились между собой что я ежемесячно буду выплачивать брату сумму в размере 1000 грн. А брат каждый месяц пишет расписки на обычной бумаге "от руки" что "так и так, принял такую то сумму, такого-то числа в счет погашения 1/4 части квартиры. И так в течении уже нескольких лет.

А вот теперь сомневаюсь. Имеют ли эти расписки юридическую силу? Если вдруг через несколько лет захочу продать/подарить эту квартиру - сможет ли брат претендовать на эту 1/4 часть квартиры? Будут ли учитываться те деньги, которые я отдаю ему ежемесячно в течении нескольких лет?

Буду очень благодарен за ответ!

В принципе, раньше нужно было сомневаться, потому что сомнения правильные. Сами по себе эти бумажки ничего не значат, и его доля будет висеть за братом. Что бы она не висела, нужно:
Вариант а - брат порядочный: прийти к нотариусу и оформить дарение (куплю-продажу) доли брата Вам, или при продажи квартиры брат подписывает договор купли - продажи не требуя свою долю.
Вариант б - брат не порядочный, тогда нужно будет подавать иск в суд о прекращении доли брата, и предоставлять расписки как доказательства того, что ему выплачена компенсация за его доля

[Гораж]

Право собственности у брата на 1/4 как было, так и останется. Т.е., если расписки писались с целью "выкупить", то юридического смысла в этом нет. Эти деньги можно расценивать или как плату за пользование 1/4 брата (не возвращаются) или как безосновательно переданные средства (тогда можно попытаться вернуть ).

Спасибо за ответ!
Если расценивать как второй вариант "безосновательно переданные средства" это решается только через суд?

Скажите, а то что я передаю ему деньги как Вы правильно поняли с целью "выкупить" эту долю - это можно оформить через нотариуса, чтобы тогда все было законно?

[Гораж]

В принципе, раньше нужно было сомневаться, потому что сомнения правильные. Сами по себе эти бумажки ничего не значат, и его доля будет висеть за братом. Что бы она не висела, нужно:
Вариант а - брат порядочный: прийти к нотариусу и оформить дарение (куплю-продажу) доли брата Вам, или при продажи квартиры брат подписывает договор купли - продажи не требуя свою долю.
Вариант б - брат не порядочный, тогда нужно будет подавать иск в суд о прекращении доли брата, и предоставлять расписки как доказательства того, что ему выплачена компенсация за его доля

К сожалению, вариант б
Если я подам в суд, Вы думаете у меня есть шансы? (выплачиваю уже ровно 5 лет, сумма набежала немалая около 7,5 тыс у.е.)

[ВАШЕ ПРАВО]

Спасибо за ответ!
Если расценивать как второй вариант "безосновательно переданные средства" это решается только через суд?

Скажите, а то что я передаю ему деньги как Вы правильно поняли с целью "выкупить" эту долю - это можно оформить через нотариуса, чтобы тогда все было законно?

Это можно оформить как договор купли-продажи в рассрочку, указав, какая сумма уплачена в момент заключения договора ( переданная по расписке, если брат не будет спорить ).

Если брат против, то безовсовательные средства взыскиваются в судебном порядке.

[ВАШЕ ПРАВО]

В
Вариант б - брат не порядочный, тогда нужно будет подавать иск в суд о прекращении доли брата, и предоставлять расписки как доказательства того, что ему выплачена компенсация за его доля

Сомневаюсь, что ст.365 пройдет. Там четко указано, что деньги должны быть на депозите суда.

[Гораж]

Это можно оформить как договор купли-продажи в рассрочку, указав, какая сумма уплачена в момент заключения договора ( переданная по расписке, если брат не будет спорить ).

Если брат против, то безовсовательные средства взыскиваются в судебном порядке.

Спасибо Вам за ответ! А можете подсказать статью, где говорится про безосновательные средства, на основании которой можно будет подать судебный иск?

[YuristOdessa]

не, все нормально, не бойтесь.
я тут давно на форуме, никто не жаловался на подставы с моей стороны

Ну тогда вопросов вообще нет!
Буду обязательно тебя рекомендовать всем, кого знаю и кто может тебе эту информацию слить.
По аватарке и нику видно, что ты человек порядочный и к органам не относишься. Я просто решил перепроверить. Мент бы сразу растерялся и признался - по опыту знаю!
Коллеги, присоединяйтесь! Помогите хорошему человеку с поиском информации. Я бы сам помог, но у меня доступы не те

[Гораж]

Если можно еще 1 вопрос (надеюсь последний):

Если брат категорически не захочет пойти на встречу, может ли он без моего согласия продать эту 1/4 часть квартиры какому-либо постороннему лицу или сдавать её в аренду?

[ВАШЕ ПРАВО]

Спасибо Вам за ответ! А можете подсказать статью, где говорится про безосновательные средства, на основании которой можно будет подать судебный иск?

ст.1212 Гражданского кодекса.

[ВАШЕ ПРАВО]

Если можно еще 1 вопрос (надеюсь последний):

Если брат категорически не захочет пойти на встречу, может ли он без моего согласия продать эту 1/4 часть квартиры какому-либо постороннему лицу или сдавать её в аренду?

Продать может, предварительно предложив Вам. Сдать в аренду нет.

[Гораж]

Всем спасибо за ответы. Я так понял:

1) Предлагаю брату пойти к нотариусу, оформить договор купли-продажи мне его части квартиры в рассрочку, с учетом уже выплаченной мной ему суммы.

2)Если он отказывается, тогда подаю иск в суд по ст 365 ГК "Прекращение права на долю в общем имуществе по требованию других совладельцев"(вроде там все требование подходят...) и параллельно по статье 1212.

Как-то так...

[natala2405]

Продать может, предварительно предложив Вам. Сдать в аренду нет.

но он может подарить эту часть без согласия совладельцев, так ведь?

[ВАШЕ ПРАВО]

но он может подарить эту часть без согласия совладельцев, так ведь?

Да, конечно, подарить можно

[natala2405]

Скажите, пожалуйста, уважаемые юристы, сталкивались ли Вы с такой ситуацией...
Поручитель хочет полностью внести деньги за ипотечную квартиру и закрыть кредит(осталось 6 месяцев), а банк не принимает у поручителя эти деньги, подал в суд на изъятие квартиры, остаток около 110000 у.е. У заемщика есть еще один кредит под залог другой квартиры, банк объединил 2 счета, т. е. любая сумма падает на большой кредит. С лета пошли вялотекущие заседания Киевского суда. Со стороны полный абсурд: поручитель дает деньги на определенный счет, а банк не берет у него эти деньги... Прокомментируйте, пожалуйста, Ваше видение этой ситуации, спасибо

[YuristOdessa]

Как вариант - нормально зафиксировать своё желание и возможность передать деньги банку, а так же отказ банка и судиться с банком о просрочке кредитора.

[Игорь Николаевич]

Скажите, пожалуйста, уважаемые юристы, сталкивались ли Вы с такой ситуацией...
Поручитель хочет полностью внести деньги за ипотечную квартиру и закрыть кредит(осталось 6 месяцев), а банк не принимает у поручителя эти деньги, подал в суд на изъятие квартиры, остаток около 110000 у.е. У заемщика есть еще один кредит под залог другой квартиры, банк объединил 2 счета, т. е. любая сумма падает на большой кредит. С лета пошли вялотекущие заседания Киевского суда. Со стороны полный абсурд: поручитель дает деньги на определенный счет, а банк не берет у него эти деньги... Прокомментируйте, пожалуйста, Ваше видение этой ситуации, спасибо

а поручитель что по обоим кредитам - поручитель?

[natala2405]

Нет поручители разные, по большому кредиту пенсионерка.

[natala2405]

Как вариант - нормально зафиксировать своё желание и возможность передать деньги банку, а так же отказ банка и судиться с банком о просрочке кредитора.

Что значит нормально зафиксировать свое желание??? В банк направлено несколько писем с просьбой принять деньги с целью досрочного погашения кредита, но банк "включил дурака" и на письма кредитора не отвечает по существу. отписывается, что не понимает вопроса...

[Игорь Николаевич]

Что значит нормально зафиксировать свое желание??? В банк направлено несколько писем с просьбой принять деньги с целью досрочного погашения кредита, но банк "включил дурака" и на письма кредитора не отвечает по существу. отписывается, что не понимает вопроса...

на письма какого "кредитора"?

[natala2405]

на письма какого "кредитора"?

На письма поручителя по маленькому кредиту не отвечают и не принимают у него деньги. На письма кредитора о привлечении поручителя по маленькому кредиту тоже не отвечают, счет "заблокирован" и любая сумма даже 5 долларов идет на погашение большого кредита.