Турист VS туроператор, турагент, перевозчик.

[Psina Sapiens]

Есть предложение в этой отдельной теме обсуждать кухню отрасли туризма, делиться друг с другом соображениями и мнениями, фантазиями и реальностью, задавать вопросы и получать ответы, спорить хоть до посинения (корректно и аргументированно). Дабы не засорять спамом и оффтопиком темы Египта, Турции и все прочие.
ЗЫ: тема посвящается Super H

[apriory]

Тему поддерживаю. Насчет "посвящается...." грустно как-то Типа "безвременно-безвременно". Может без посвящения лучше?
А обсудить для начала предлагаю вопрос, который уже начинал подниматься в разделе Египет, имея к этой стране косвенное отношение.
Итак прогноз развития событий на Турецком направлении в этом сезоне.
1. Дорогая перевозка, дорогие отели, в меру вылетов - чем раньше забронировался, тем лучше.
2. Дорогая перевозка, дорогие отели, вылеты ставят все кому не лень (как в начале прошлого сезона) - тогда демпинг, горящие, очередное банкротство в середине сезона в стиле Карьи. Кто слабое звено?
3. Другие варианты?

[Psina Sapiens]

Если массовики не станут действовать вопреки здравой логике, то второго варианта не будет, думаю. Первый вариант не исключается, хотя вряд ли перевозчики станут злостно повышать цены, контракты в основном подписаны, увеличение стоимости перевозки согласно контрактам допустимо лишь в случае реального увеличения эксплуатационных расходов (топливо и сборы). При развитии по сценарию второго варианта если найдется "слабое звено", имхо, им станет либо Анекс, либо Пегаст (исходя из анализа их цен сегодняшних). А противостоять им ответным демпингом станут, конечно, тезы (ибо могут себе это позволить финансово). Разумней и взвешенней всех себя, думаю, будет вести Коралл.
Мне оно пока видится именно так.

[apriory]

Я тоже предполагаю, (в том числе по опыту египетского сезона),что мегаэскадрилей вылетов в этом году не будет. В прошлом "порадовали" САМ на Хорсе (2 борта в неделю из Одессы), Анекс (2 борта), Карья (3-2 борта) ну и все основные игроки само собой. Чуть подергавшись, и САМ и Анекс рейсы сняли, а Карья нет........... Чем закончилось все помнят.
Исходя из таких предположений, для туриста пожалуй есть смысл ориентироваться на раннее бронирование, хотя на майские чего-то типа горящих, особенно в не самые ходовые отели, я не стал бы исключать. По мере приближения в июню вероятность сладких цен уменьшится. ИМХО

[alenasvet]

Я вот думаю что горящие всегда будут к примеру в Турцию для людей которым все равно сколько звезд у отеля ,главное ЦЕНА и ТУРЦИЯ,а те кто едет конкретно в хороший отель с хорошим обслуживанием да им по барабану сколько стоит этот отель ,так как разница от РБ до обычного составляет ну 150 -200 дол.Что касательно операторов ,то я летала от каждого в свое время ,мне нравится ТЕЗЫ И ТУРТЕЗ и только ради того чтоб полететь с этими на мой взгляд самыми хорошими операторами ,я готова заплатить чуть дороже чем у тех же корал и пегас ,ну не нравится мне их работа хоть убейте.Вот что касательно агенств ,ну мне везло небыло сюрпризов ,а перевозчик все равно какой ,главное чтоб самолет не рассыпался в воздухе ,уж больно они все "молодые"))

[freeo]

о, интересная тема открыта, с удовольствием буду следить за происходящим тут.
не согласен, что стоимость туров в Турцию в этом году останется без внимания со стороны наших любимых операторов и турлидеров
я уверен что 100% будет повышение цен, с оправдательной оговоркой - что это бизнес, или спрос пораждает предложение.
на фоне этого выиграют операторы и агенства работающие с Европейскими странами Средиземноморья и Атлантики.
т.к выбирая между поездкой в Турцию или в Испанию по одной ценовой категории, многие посмотрят в сторону Испании..Португалии... Франции... Греции и т.д

[Русало4ка:)]

Согласна с freeo. Сами выбирали в пользу Испании . И цена была дешевле - например чем в Турцию в сентябре 2010.

[Psina Sapiens]

о, интересная тема открыта, с удовольствием буду следить за происходящим тут.
не согласен, что стоимость туров в Турцию в этом году останется без внимания со стороны наших любимых операторов и турлидеров
я уверен что 100% будет повышение цен, с оправдательной оговоркой - что это бизнес, или спрос пораждает предложение.
на фоне этого выиграют операторы и агенства работающие с Европейскими странами Средиземноморья и Атлантики.
т.к выбирая между поездкой в Турцию или в Испанию по одной ценовой категории, многие посмотрят в сторону Испании..Португалии... Франции... Греции и т.д

Не думаю, что массовики станут поднимать цены. Это опасно. Есть риск летать полупустыми себе в убыток. И немалый риск, ибо уровень конкуренции очень высок, а поле очень маленькое и игрокам на нем очень тесно. Возможно лишь одно исключение - если отельеры станут зарываться и поднимать цены на ходу.
Турция, безусловно, изрядно поднадоела. Но... а куда от нее деться? Оно хорошо бы, конечно, развивать европейские направления. Но есть масса препятствий. Для украинского рынка препятствие номер раз - это, конечно же, виза. В связи с этим невозможно сделать направление общедоступным, нельзя продать "сегодня на завтра". Это очень высокие риски для оператора. Поэтому, и не только поэтому, до массовости европейским направлениям пока далеко. Второй камень преткновения - цены. Если в Турцию можно слетать почти с любым бюджетом, то с Европой уже обломчик. Цены кусаются, иногда не по-детски. Особенно если семья большая, детки маленькие - не отказывать же им на отдыхе в удовольствиях - для них ведь живем.
Надо сказать, что турецкие отельеры этой ситуацией отсутствия выбора у большинства жителей СНГ очень неплохо пользуются. Именно здесь зарыта одна из причин колоссального несоответствия цен на турецкие отели для европейского рынка и рынка СНГ, например. У европейца выбор широк, и чтоб заманить его в Турцию, приходится стимулировать снижением цен.
Вторая беда это иллюзия халявы под названием "олл инклюзив". Почему иллюзия - поясню на примере Египта. Не так давно ко мне обратились друзья с просьбой организовать для них хороший, комфортный отдых в Шарме в декабре. И попросили, чтоб обязательно "все включено". Я им сказал, что нет смысла платить в разы дороже. И разъяснил, почему. Например, отель Барон ризот в Шарме, который я им предложил, с завтраками стоит примерно 45 долларов на человека в сутки. А сапплемент за "олл" - 100 долларов в сутки. Вопрос: это сколько ж надо в Египте даже в самых достойных ресторанах съесть и выпить, чтоб наесть на 200 долларов в день вдвоем? Даже в дорогой Европе этих денег с лихвой хватит на питание в ресторанчиках с выпивкой и морепродуктами. Вывод: халява иллюзорна. Но эта иллюзия бесплатности все равно привлекательна. К сожалению, в Турции в абсолютном большинстве отелей нет возможности выбора типа питания. Вот и платят туристы огромные деньги за иллюзию.
Итог: дорогая и неблизкая безвизовая "дача" еще долго будет пользоваться неизменным спросом.

[freeo]

в России, руководитель управления туризмом заявила ведущим телеканалам НТВ, 1 и т.п что уже повышается стоимость отдыха
в Эмиратах, ГОА, Тайланде и других пляжных курортах- из за повышения спроса в эти страны, за счет закрытого Египта.
в Украине будет тоже самое.
От такие вот дела
приятного аппетита господа туроператоры, вы своего не упустите.

[Psina Sapiens]

в России, руководитель управления туризмом заявила ведущим телеканалам НТВ, 1 и т.п что уже повышается стоимость отдыха
в Эмиратах, ГОА, Тайланде и других пляжных курортах- из за повышения спроса в эти страны, за счет закрытого Египта.
в Украине будет тоже самое.
От такие вот дела
приятного аппетита господа туроператоры, вы своего не упустите.

У нас покамест повышения цен не планируется. За других не скажу, каждый сам планирует свой бизнес.

[apriory]

.....
это вы зря. знаю многих агентов, которые в случае с карьей заплатили свои собственные деньги за пропавшие путевки туристов (просто купили людям новые путевки у другого оператора и всё)
......
Вот обязательно надо все усложнять
Ведь все устроено просто -
= есть агенты и туроператоры (они все плохие)
- есть туристы (или умные или те кто пользуется услугами агентов и операторов)
Третьего не дано.
Да впрочем еще есть просветители заблудших туристких душ. Теперь полный набор.

[Psina Sapiens]

Люди! Предлагаю все же перестать офтопить нам всем в темах Турции, Египта и т.д., давайте лучше все, что касается взаимоотношений между туристами, операторами, агентами, перевозчиками и т.д., обсуждать здесь.

[Alex_M]

вопрос такой - если я, как самостоятельный турист(сам оформил визу, сам забронировал отель, сам приехал), приехал в Будапешт и хочу связаться там с туроператором, чтобы купить у него на месте экскурсии по Будапешту или еще где по Венгрии - у меня есть такая возможность? Если да, то как это правильно сделать?

[Psina Sapiens]

вопрос такой - если я, как самостоятельный турист(сам оформил визу, сам забронировал отель, сам приехал), приехал в Будапешт и хочу связаться там с туроператором, чтобы купить у него на месте экскурсии по Будапешту или еще где по Венгрии - у меня есть такая возможность? Если да, то как это правильно сделать?

Конечно, есть. Для этого нужно просто найти соответствующее агентство, которое делает экскурсии в Венгрии на русском языке. На месте можно обратиться в TOURIST INFORMATION BOARD, у них имеется информация о таких агентствах. Одна из таких справочных служб находится на вокзале Келети.

[Lady Extra]

вопрос такой - если я, как самостоятельный турист(сам оформил визу, сам забронировал отель, сам приехал), приехал в Будапешт и хочу связаться там с туроператором, чтобы купить у него на месте экскурсии по Будапешту или еще где по Венгрии - у меня есть такая возможность? Если да, то как это правильно сделать?

заранее поискать агентства (т.к. ТО не работают с частными лицами напрямую) удобно расположенные к вашему отелю, или я находила какой-то сайт где были русскоязычные гиды в любой стране, с контактами, многие из гидов держат свои агентства.
главное - уточняйте наличие лицензии у гида

[freeo]

заранее поискать агентства (т.к. ТО не работают с частными лицами напрямую) удобно расположенные к вашему отелю, или я находила какой-то сайт где были русскоязычные гиды в любой стране, с контактами, многие из гидов держат свои агентства.
главное - уточняйте наличие лицензии у гида

наличие лицензии не показатель хорошей работы агенства, нас в одной поездке сопровождали гиды без лицензии, и ничего отличные были экскурсии, и к нам еще прибивались послушать гида из других групп, т. к гид очень классно обьяснял.

[Psina Sapiens]

наличие лицензии не показатель хорошей работы агенства, нас в одной поездке сопровождали гиды без лицензии, и ничего отличные были экскурсии, и к нам еще прибивались послушать гида из других групп, т. к гид очень классно обьяснял.

Тут не в качестве вопрос. Просто с нелицензированным гидом можно попасть в ситуацию, когда посреди экскурсии можно остаться вообще без гида. В Европе частенько случаются проверки лицензий у гидов на экскурсионных объектах. А на качество лицензия не влияет, ясное дело.