Детский сад как бизнес..

[spolunin]

Есть у меня такая себе хатынка на Фонтане.. 3 уровня, 427+230 м2 ...строилась как ресторан-баня и т.п., но в связи с известными событиями строить закончил, а отделочные работы не начал..
И вот мне подкидывают мысль, что организовать детский сад не так прибыльно (по вчерашним меркам) , но стабильнее.. очереди в государственных детсадах, нехватка частных и т.д. и т.п.
посмотрел-поспрашивал цены.. действительно впечатляет...
но вот со спецификой работы не знаком совершенно..
понятно, что для организации дела нужно найти правильного директора (администратора) .. с опытом , связями и т.д.
Еще объяснили, что оформлять как детсад неинтересно.. интереснее каждого воспитателя оформить как ЧП - проще с разрешениями и отчетность..
вопрос немного в другом (ну кроме как где найти 100-150 К на отделку ) - может, кто-то сталкивался с нюансами или знает, где в сети можно найти в одном месте нормативы к дошкольным учреждениям? санитарные, пожарные и тому подобное ..

Дискуссия приветствуется

[polinka-2007]

Сегодня ехали с мужем на работу, появилась аналогичная идея, поэтому, присоединяюсь к вопросу. На сколько сложно организовать дет.сад и сколько, каких инстанций нужно пройти.

[Судья Дред]

Это общие базовые требования, но к каждому из пунктов еще есть по несколько приказов МОН (более детальные).



Ліцензійні умови
надання освітніх послуг у сфері дошкільної освіти

1. Загальні положення
1.2. Ліцензійні умови визначають мінімальні нормативи навчально-методичного, матеріально-технічного, кадрового та інформаційного забезпечення суб'єктів, які надають освітні послуги у сфері дошкільної освіти.

2. Вимоги до кадрового забезпечення
2.1. Забезпеченість дошкільного навчального закладу педагогічними, медичними працівниками, наявність у них відповідної фахової освіти.

2.2. Забезпеченість дошкільного навчального закладу технічними працівниками.

2.3. Для фізичних осіб, що надають освітні послуги у сфері дошкільної освіти, наявність відповідної фахової освіти, документів про атестацію, медичних довідок.

3. Вимоги до матеріально-технічного утримання дошкільних навчальних закладів
3.1. Наявність установчих документів та дозволів органів державного нагляду (санітарно-епідеміологічної служби, пожежної охорони, інспекції з охорони праці) на здійснення освітньої діяльності.

3.2. Відповідність навчальних, побутових, спортивних, ігрових майданчиків та інших приміщень і споруд санітарним нормам і правилам, установленим Міністерством охорони здоров'я України та Міністерством освіти і науки України, а також заявленому установчими документами типу закладу.

3.3. Відповідність матеріально-технічної бази для організації харчування дітей санітарним правилам і нормам, установленим для дошкільних навчальних закладів.

3.4. Наявність матеріальної бази для здійснення медичного обслуговування дітей.

3.5. Забезпечення природного та штучного освітлення, повітряно-теплового режиму, вентиляції і опалення, водопостачання і каналізації, пожежного обладнання приміщень відповідно до санітарних правил і норм утримання дошкільних навчальних закладів, установлених Міністерством охорони здоров'я України.

4. Вимоги до організаційного та навчально-методичного забезпечення навчально-виховного процесу
4.1. Наявність навчально-виховної програми, затвердженої в установленому порядку.

4.2. Відповідність обладнання, навчально-наочних посібників та іграшок переліку обов'язкового обладнання, навчально-наочних посібників та іграшок у дошкільних навчальних закладах, що затверджується Міністерством освіти і науки України.

5. Інші вимоги
5.1. Суб'єкти, які отримали ліцензію на надання освітніх послуг у сфері дошкільної освіти (індивідуальні та колективні форми), зобов'язані:

виконувати ці Ліцензійні умови;

забезпечувати дотримання вимог законів України та постанов Кабінету Міністрів України в галузі освіти, нормативно-правових документів Міністерства освіти і науки України, що зареєстровані Міністерством юстиції України;

провадити діяльність відповідно до заявлених навчально-виховних програм, плану роботи закладу, який щорічно погоджується у місцевих органах управління освітою відповідно до вимог Міністерства освіти і науки України;

надавати дітям та їх батькам або особам, які їх замінюють, достовірну інформацію про тип навчального закладу, форму власності, умови приймання, плату за утримання, зміст освітньої діяльності;

бути власником або орендарем навчально-матеріальної бази (приміщень, відповідного обладнання, устаткування тощо). Термін дії договору оренди має бути не меншим, ніж термін дії ліцензії;

мати положення про органи самоврядування у навчальному закладі (батьківський комітет, опікунська рада або інші органи), передбачені установчими документами закладу.

[flyer-korowka]

spolunin, завтра скину тебе СНиПы и ДБН по дет. садам (Державні будівельні норми), и бери меня в воспитатели, я детей люблю!

[spolunin]

ответил в личку

[Профессионал]

Сильно помпезно для садика

[FrogQueen]

С учетом безработицы, снижения уровня доходов и соответствующего снижения рождаемости есть подозрение, что в ближайшие 5-7 лет с местами в уже существующих детских садах проблем не будет.

[spolunin]

в чем-то согласен.. но детей уже имеющихся надо куда-то девать.. а потом садик в школу перепрофилировать ...
а доходность.. подозреваю, что ресторан (как первоначально планировалось) будет еще более рисковым предприятием..
хотя на садике я не циклюсь - просто есть здание и его надо использовать.. садик, имхо, неплохое направление...

[FrogQueen]

в чем-то согласен.. но детей уже имеющихся надо куда-то девать.. а потом садик в школу перепрофилировать ...
а доходность.. подозреваю, что ресторан (как первоначально планировалось) будет еще более рисковым предприятием..
хотя на садике я не циклюсь - просто есть здание и его надо использовать.. садик, имхо, неплохое направление...

С имеющимися детьми безработные папы-мамы-бабушки будут сидеть дома сами. Небезработные с урезанными зарплатами будут втискиваться в дешевые государственные, родителям с хорошим доходом дешевле будет нанять няню, стоимость услуг которой сейчас тоже будет существенно снижаться. Не вижу я рынка для данного бизнеса, если только это не какая-то раскрученная суперавторская методика, выращивающая супергениев.

[Профессионал]

С учетом безработицы, снижения уровня доходов и соответствующего снижения рождаемости есть подозрение, что в ближайшие 5-7 лет с местами в уже существующих детских садах проблем не будет.

Чем выше безработица - тем выше рождаемость. Чем беднее население - тем большее количество детей в среднем на одну семью. Многодетные семьи, в подавляющем большинстве, из малоимущих слоев населения. Аксиома.

родителям с хорошим доходом дешевле будет нанять няню, стоимость услуг которой сейчас тоже будет существенно снижаться.

Разве в сад отдают исключительно ради свободного времени? Нет, в первую очередь, для социальной адаптации ребенка в коллективе! Никакая няня не заменит живого общения со сверстниками!

[FrogQueen]

Чем выше безработица - тем выше рождаемость. Чем беднее население - тем большее количество детей в среднем на одну семью. Многодетные семьи, в подавляющем большинстве, из малоимущих слоев населения. Аксиома.

Ну конечно Поэтому мы имеем демографический провал 90-х и беби-бум двухтысячных...
Одно дело привычная бедность Индии и африканских стран, другое бедность на фоне кризиса и неуверенности в завтрашнем дне ранее более-менее благополучных.

[kon-stantin]

необходимы разрещения санэпидемстанции (не факт, что не прийдется что то менять в доме).
Пожарная охрана (аналогично, возможы изменения в доме: пож.сигнализация, вентиляция и т.д.
Конечно же все нормы по организации дошкольного учреждения.... (районо или облоно могут их предоставить)
Налоговая.... можно и как СПД, лишь бы только была такая деятельность...
И теперь самое главное: как планировать группы, сколько деток должно быть, соответсвенно должны быть оборудованы спальные места, игровые комнаты, игровая площадка, возможно детский бассейн.
соответсвенно персонал: воспитатели, врач, диет-сестра, желательно детский психолог...,рабочий персонал(дворник(уборщица), кухня....

а насчет безработицы, кризиса:... рано или поздно это все проходит.., а вот деток действительно работающим мамам-папап некуда девать, даже в частные детские садики не всегда можно попасть...

[spolunin]

И теперь самое главное: как планировать группы, сколько деток должно быть, соответственно должны быть оборудованы спальные места, игровые комнаты, игровая площадка, возможно детский бассейн.
соответственно персонал: воспитатели, врач, диет-сестра, желательно детский психолог...,рабочий персонал(дворник(уборщица), кухня....

О! вот именно это и смущает.. нюансы..

[Судья Дред]

Если что, могу помочь с регистрационными и разрешительными документами

[spolunin]

Если что, могу помочь с регистрационными и разрешительными документами

спасибо, учту

[kon-stantin]

О! вот именно это и смущает.. нюансы..

Для начала неплохо определится с возрастными группами,
кстати неплохо бы достать советские нормы по детским садикам ( не уверен что это есть.. но какая-то инструкция была.. поскольку большинство садиков однотипные и расчитаны на 7-10 групп детей по 15-20 чел....

Чтобы было легче на первом этапе, попробуйте сформировать бизнес-план, и начните с расходной его части....поскольку доходную легче всего посчитать...

кстати можете сделать небольшое исследование рынка, сколько стоит данная услуга в разных детских садиках: от государтсвенных, до частных...
Желательно конечно же и узнать какиие услуги оказывают данные заведения: поесть, поспать, поиграться, экскурсии, походы, театры, языки и т.д.

[spolunin]

Для начала неплохо определится с возрастными группами,
кстати неплохо бы достать советские нормы по детским садикам ( не уверен что это есть.. но какая-то инструкция была.. поскольку большинство садиков однотипные и расчитаны на 7-10 групп детей по 15-20 чел....

как я узнал, сегодняшняя норма - 26, в реале - до 40.. это на размышления и навело, собсссно..

[kon-stantin]

как я узнал, сегодняшняя норма - 26, в реале - до 40.. это на размышления и навело, собсссно..

на на это количество детей положена определенная площадь,
учитывая площадь вашего здания, можно уже приблизительно посчитать оптимальное количество детей для вашего заведения

Еще маленький вопрос: какая территория есть возле дома, огорожена ли она?

[spolunin]

на на это количество детей положена определенная площадь,
учитывая площадь вашего здания, можно уже приблизительно посчитать оптимальное количество детей для вашего заведения

это на ОДНОГО воспитателя.. площадь - второй вопрос...

[kon-stantin]

это на ОДНОГО воспитателя.. площадь - второй вопрос...

Я не думаю, что Вы планируете сделать типичный детский садик советского образца.., и ведь должна же быть какая-то изюминка.., что-то что должно привлечь мам и пап отвести свое чадо именно к Вам...
и думаю что как раз 15-20 деток это оптимально для начала... хотя все это нужно рассчитывать..