Крыша автостоянки упала на мой автомобиль !!!

[vib]

В результате обильного выпадения снега, несовершенства конструкции, а также нежелания убирать снег с крыши автостоянки произошло падение крыши на более 10-ти авто. Автомобили получили разной степени тяжести повреждения от вмятины на крыле до прогнутой крыши и капота. В итоге администрация автостоянки снимает с себя ответственность за случившееся и предлагает пострадавшим обладателям мест за собственный счет ремонтировать авто и кровлю автостоянки.
Посоветуйте как правильно разрулить ситуацию, ведь все владельцы этих мест регулярно на протяжении многих лет платили свои взносы, а у общественной организации автостоянка (форму собственности пока не знаю) должен быть резервный фонд.
Заранее спасибо,
Владимир.

[subarik]

Вам в суд. )

[Indigomama]

В результате обильного выпадения снега, несовершенства конструкции, а также нежелания убирать снег с крыши автостоянки произошло падение крыши на более 10-ти авто. Автомобили получили разной степени тяжести повреждения от вмятины на крыле до прогнутой крыши и капота. В итоге администрация автостоянки снимает с себя ответственность за случившееся и предлагает пострадавшим обладателям мест за собственный счет ремонтировать авто и кровлю автостоянки.
Посоветуйте как правильно разрулить ситуацию, ведь все владельцы этих мест регулярно на протяжении многих лет платили свои взносы, а у общественной организации автостоянка (форму собственности пока не знаю) должен быть резервный фонд.
Заранее спасибо,
Владимир.

1. У вас есть действующий договор об условиях хранения а/м на этой стоянке? Он подписан как надо? Там написано, что автостоянка вам что-то обеспечивает, например, сохранность автомобиля?
2. В результате обильного выпадения снега?
несовершенства конструкции?
нежелания убирать снег с крыши?
Это все разные вещи. Первое - форс-мажор, достаточно метеосправки, второе нужно доказывать путем строительной экспертизы, третье - опять же, с договором в руках.
3. Чтобы понять, что должны делать члены этого сообщества (т.е. досброситься ли на ремонт крыши) нужно, как минимум, просмотреть устав этой стоянки.

Кстати, я видела лично много обвалившихся козырьков, например, надо офисами и магазинами. Очень интересно, не пришибло ли кого в эту катаклизьму.

[vib]

1. Действующего договора, нет. Покупал место около 9-ти лет назад, тогда его официально купить не было возможно, формально это был обмен местами одной автостоянки с другой.
2. Это мое видение причины, основная это конечно обильное выпадение снега + неочищенная вовремя крыша. Достатотно посмотреть как обрушилась кровля на Южном рынке.
3. Как раз собираюсь изучить устав.

[Indigomama]

Ну, тогда собирайте и изучайте документы, и действительно настраивайтесь на суд. Но если ситуация обстоит так, что коллектив автовладельцев просто позволил вам ставить свое авто за членский взнос и регулярную абонплату под навес, а не заключал с вами договор хранения, то могу вам только посочувствовать. Дело близко к безнадеге.....

[X3M]

нет договора нет и предьяв, получается владельцы автостоянки не обязаны чистить ваше место, не обязаны содержать навес в исправном виде, это ваше собственно все и вы должны этим заниматься...

без договора суд не выиграть...

если бы у меня такая ситуация была бы я бы сам чистил снег с крыши зная чемэто может закончится

[vib]

Понятно, что отсутствие договора не в мою пользу...
До падения крыши, внешнее состояние навеса не вызывало опасений... опоры были соответствующего сечения, в те дни был сильный ветер и на крыше снега оставалось немного (просматривал свои фото стоянки сделанные накануне), свое место и подъезды к нему убирал регулярно (условия стесненные, иначе не заехать не выехать). А ночью с пятницы на субботу выпало много снега и 50% кровли упало, а половина осталась стоять. И только после падения обнаружилось, что наклонные опоры не были забетонированы, всего лишь приварены к забитой землю арматуре и т.д. и т.п.
В данном случае мне важно оценить ситуацию, на самом деле деньги не такие уж и большие... в те дни автомобилисты страдали куда серьезнее... важно не перегнуть палку, в нашем районе желающих иметь место под крышей предостаточно.
Спасибо за участие!

[X3M]

вообще не понятно как там существует стоянка и на основании чего с вас деньги берут...

[KYS]

нет договора нет и предьяв, получается владельцы автостоянки не обязаны чистить ваше место, не обязаны содержать навес в исправном виде, это ваше собственно все и вы должны этим заниматься...

без договора суд не выиграть...

если бы у меня такая ситуация была бы я бы сам чистил снег с крыши зная чемэто может закончится

Примерно так.
Кроме всего даже если бы и был договор, то списали бы на форс-мажорные обстоятельства, как стихийное бедствие!

[fort12]

Понятно, что отсутствие договора не в мою пользу...

Устная договоренность, свидетельством которой является сам факт использования услуги, при наличии свидетелей и опытного адвоката - и дело вполне может выгореть. А тут судя по всему проблем со свидетелями нет вообще - целая группа потерпевших. Ответчику трудно будет доказать, что они не имеют к стоянке никакого отношения, что все места там якобы абсолютно бесплатные, а охраняют они сугубо из альтруизма. Снег тут вообще не причем, о нем и упоминать нет смысла. Вам форсмажор не выгоден, да и не было его. Просто крыша относится к их оборудованию, а их оборудование в свою очередь причинило вред Вашим авто. Короче логичный иск выстроить вполне возможно.

[Indigomama]

Устная договоренность, свидетельством которой является сам факт использования услуги, при наличии свидетелей и опытного адвоката - и дело вполне может выгореть. А тут судя по всему проблем со свидетелями нет вообще - целая группа потерпевших. Ответчику трудно будет доказать, что они не имеют к стоянке никакого отношения, что все места там якобы абсолютно бесплатные, а охраняют они сугубо из альтруизма. Снег тут вообще не причем, о нем и упоминать нет смысла. Вам форсмажор не выгоден, да и не было его. Просто крыша относится к их оборудованию, а их оборудование в свою очередь причинило вред Вашим авто. Короче логичный иск выстроить вполне возможно.

Правда? А вы уверены, что оная организация, какой-нить там стояночный кооператив могет оказывать услуги вообще какие-нибудь, скорее всего не являясь субъектом предпринимательства? Я полагаю, и как это описали выше, это аналог колхоза. Коллектив граждан осуществляет контроль над куском раскрашенного асфальта с навесом над ним, и смысл в том, что ты имеешь право ставить машину на какой-то его участок, а не прийти и найти там другого кооператора. Не более того. Так что, если стоянка не субъект предпринимательства, как бы ни был хитроумен адвокат, говорить о нарушении устного договора в данном случае навряд ли получится, только внедоговорном причинении вреда, если таковое имело место. Зрить надо в корень, т.е. в учредительные и регистрационные документы стоянки. Если у нее есть код ЕДРПОУ, сходить к регистратору и запросить информацию, общественные тоже иногда в Реестр вносят.

[T1m]

Правда? А вы уверены, что оная организация, какой-нить там стояночный кооператив могет оказывать услуги вообще какие-нибудь, скорее всего не являясь субъектом предпринимательства? Я полагаю, и как это описали выше, это аналог колхоза. Коллектив граждан осуществляет контроль над куском раскрашенного асфальта с навесом над ним, и смысл в том, что ты имеешь право ставить машину на какой-то его участок, а не прийти и найти там другого кооператора. Не более того. Так что, если стоянка не субъект предпринимательства, как бы ни был хитроумен адвокат, говорить о нарушении устного договора в данном случае навряд ли получится, только внедоговорном причинении вреда, если таковое имело место. Зрить надо в корень, т.е. в учредительные и регистрационные документы стоянки. Если у нее есть код ЕДРПОУ, сходить к регистратору и запросить информацию, общественные тоже иногда в Реестр вносят.

что то мне тоже подсказывает, что администрация за подобное не отвечает, это всеравно что в вашей квартире кусок стены бы отвалился, все претензии только к вам, а не к кооперативу дома... вот если например все бы свои места/крыши порасчищали, а один мудак нет и из-за него вся конструкция обвалилась то к нему можно было бы претензии предъявлять...

[Авточайник]

что то мне тоже подсказывает, что администрация за подобное не отвечает, это всеравно что в вашей квартире кусок стены бы отвалился, все претензии только к вам, а не к кооперативу дома...

Именно так. После прочтения этой темы сегодня задала вопрос начальнику своей стоянки. Чья собственность - тот о ней и заботится. Собственность моя - ... Правда остается неясным, кому должен предъявлять претензии арендатор Де-юре - собственнику, а де-факто - как обычно, то есть в центральную прачечную... Остается рассчитывать на Каско и авось.

[Indigomama]

Именно так. После прочтения этой темы сегодня задала вопрос начальнику своей стоянки. Чья собственность - тот о ней и заботится. Собственность моя - ... Правда остается неясным, кому должен предъявлять претензии арендатор Де-юре - собственнику, а де-факто - как обычно, то есть в центральную прачечную... Остается рассчитывать на Каско и авось.

А откуда взялся уже арендатор? Насколько я знаю, наша стоянка что-то типа кооператива, муж - ее участник, с двумя местами. Писал заявление о вступлении, платил денег "за место", и еще кажный месяц платит "за стоянку". И никто ничего ни у кого близко не арендует, собственник - ну, наверное, мы же сами и есть. Вопрос только собственник чего? Разве что будки, в которой мужики греются, будка у нас шикарная Администрация, очевидно, наемная, существует за счет взносов и плат. У нас, слава богу, навесов нет, все их работа - время от времени купить банку краски и наводить полосочки, чтоб народ не путался. Близстоящие дерева - это уже Зелентрест. Фонари - город.

[Авточайник]

А откуда взялся уже арендатор?

Если Вы имеете место на стоянке, но оно Вам не нужно, Вы можете его продать или сдать в аренду, заключив соответствующий договор. Я о своей стоянке и крытых местах..

[vib]

Устная договоренность, свидетельством которой является сам факт использования услуги, при наличии свидетелей и опытного адвоката - и дело вполне может выгореть. А тут судя по всему проблем со свидетелями нет вообще - целая группа потерпевших. Ответчику трудно будет доказать, что они не имеют к стоянке никакого отношения, что все места там якобы абсолютно бесплатные, а охраняют они сугубо из альтруизма. Снег тут вообще не причем, о нем и упоминать нет смысла. Вам форсмажор не выгоден, да и не было его. Просто крыша относится к их оборудованию, а их оборудование в свою очередь причинило вред Вашим авто. Короче логичный иск выстроить вполне возможно.

Немаловажным фактом является то, что большинство свидетелей-пострадавших в отличии от меня стоят у истоков этой организации, сами строили эту конструкцию, считают это своей проблемой и готовы построить крышу заново хорошо и качественно вложив в это мероприятие несколько сотен баксов. Неспособных или не желающих внести требуемую сумму денег председатель пригрозил исключить из этой гражданской общественной организации решением общего собрания. Система совковая, на общественных началах, поэтому у счастливых обладателей стояночных мест на руках нет никаких документов подтверждающих уплату вступительного и ежемесячных взносов. Сильно напоминает мне середину - конец 90-х, когда мне для того, чтобы узаконить гараж возле дома пришлось заключить в ЖЭКе договор на уборку территории, по которому я должен оплачивать аренду земли. Когда я задал по этому поводу вопрос начальнику, она мне объяснила что других вариантов у них нет.

[T1m]

Если Вы имеете место на стоянке, но оно Вам не нужно, Вы можете его продать или сдать в аренду, заключив соответствующий договор. Я о своей стоянке и крытых местах..

тогда у вас стоянка нового типа (частная, полностью оформленная), и у вас есть такой документ как "свидетельство о праве на машино-место"

А мы тут говорим о стоянке типа "Кооператив №ХХХ", в котором "покупается" место путем выхода/входа из участников... в таких нет никаких договоров