Тема: Самолет с президентом Польши Л.Качиньским на борту потерпел аварию под Смоленском

Закрытая тема
Страница 101 из 228 ПерваяПервая ... 51 91 99 100 101 102 103 111 151 201 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,001 по 2,020 из 4554
  1. Вверх #2001
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    210
    Цитата Сообщение от Jynka2007 Посмотреть сообщение
    не бывает таких случайностей,чтоб все и сразу и никто не выжил....
    Лично мое мнение..
    Избушку бомжа, на фото видела, разрушенную самолётом?Так это он со зла, всех и добил! А так, все живы были...


  2. Вверх #2002
    Хозяйка Кулуаров Аватар для Б_Рысь
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    34,721
    Репутация
    20709
    Цитата Сообщение от Jynka2007 Посмотреть сообщение
    не бывает таких случайностей,чтоб все и сразу и никто не выжил....
    Лично мое мнение..
    Откуда такая безапелляционность?

    Цитата Сообщение от Jynka2007 Посмотреть сообщение
    Наверно мы и не узнаем,кто виноват на самом деле и там ,и там.
    Но самолеты ТУ их объединяют.
    А что с Боингами делать будем? Кстати, в свое время Конкорд упал (да еще и на ресторан гостиницы) с кучей богатых людей на борту - это чья рука виновата?
    Б_Рысь женской сущностью владеет
    И волновать она умеет
    Мужские грубые сердца,
    Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor

  3. Вверх #2003
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    210
    Цитата Сообщение от Cherry Посмотреть сообщение
    Черный ящик разбившегося Ту-154 записал молитву пилота




    После того, как следствие сообщило об успешной расшифровке "черных ящиков" польского Ту-154, разбившегося 10 апреля под Смоленском, в Польше разразился скандал. Одно из изданий, ссылаясь на следствие, написало, что на пленку попали "крики ужаса, доносившиеся из пассажирского отсека".
    Власти опровергли информацию о криках, записанных на пленку. В то же время генпрокурор Польши обмолвился, что самописцы зафиксировали последнюю молитву пилота перед столкновением с землей. Польская сторона уже пообещала огласить все переговоры, за исключением "интимных моментов".
    Как утверждали польские журналисты, "черные ящики" записывали не только разговоры в кабине пилотов, но и уловили звуки, доносившиеся из салона самолета. За кабиной пилотов находилось помещение для стюардесс, за ним три VIP-салона. В первом сидели президент с супругой, в других - 90-летний Рышард Качоровский (последний президент Польши в изгнании), министры и военные.
    "На последних 20 секундах записей слышны не только разговоры в кабине пилотов, но и возрастающее бормотание из пассажирского отсека. В самом конце мы услышали нечеловеческий крик ужаса и боли", - рассказал польскому изданию анонимный источник, близкий к следствию.
    В тот же день эти заявления были опровергнуты. "Черные ящики" записали только фоновые звуки из кабины экипажа, до которой не могли доноситься звуки из пассажирского салона, пояснил подполковник Збигнев Жепа, расследующий это дело.
    На вопрос, когда будет предъявлена запись, генпрокурор Польши Анджей Серемет ответил, что "не видит препятствий для этого", кроме личных моментов, таких как, например, "молитва пилота перед ударом о землю". Как рассказал Серемет, "у следствия было четыре версии катастрофы - террористический акт, техническая авария, ошибка пилота и сочетание двух последних. Ни одна из них пока не исключается".
    Кроме того, он добавил, что пока не ясно, в какой момент пилот принял решение идти на посадку. Он заявил, что не обладает информацией, мог ли кто-нибудь из высокопоставленных пассажиров повлиять на решение пилота о заходе на посадку.
    Польские следователи, работающие над расшифровкой бортовых самописцев разбившегося 10 апреля самолета президента Польши Леха Качиньского, в среду вернутся из Москвы в Варшаву. В четверг генеральный прокурор страны Анджей Серемет намерен представить доклад по итогам их работы в России.
    ...Всётаки спрячут инормацию! Под этим предлогом и уберут самое важное! А ричали тут, что россия будет скрывать инфу! Поляки , тоже видать это умеют делать! И как им не понять, что только честное и полное содержание переговоров пилотов, сможет убрать все кривотолки в этой трагедии!

  4. Вверх #2004
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Жорж Заславский Посмотреть сообщение
    ...Всётаки спрячут инормацию! Под этим предлогом и уберут самое важное! А ричали тут, что россия будет скрывать инфу! Поляки , тоже видать это умеют делать! И как им не понять, что только честное и полное содержание переговоров пилотов, сможет убрать все кривотолки в этой трагедии!
    А не задавались вопросом- насколько это выгодно для польской стороны?Отсутствие неразрешенных моментов и кривотолков-то..

  5. Вверх #2005
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Б_Рысь Посмотреть сообщение
    А что с Боингами делать будем? Кстати, в свое время Конкорд упал (да еще и на ресторан гостиницы) с кучей богатых людей на борту - это чья рука виновата?
    Американская. Специально кусок железа от Дугласа под Конкорд бросили.
    Вот тоже заговор.

  6. Вверх #2006
    Не покидает форум Аватар для Lady-Bird
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,240
    Репутация
    7730
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    А не задавались вопросом- насколько это выгодно для польской стороны?Отсутствие неразрешенных моментов и кривотолков-то..
    та в том-то и дело что задавались. Только вон сколько орущих : "гебня всех порешила" , несмотря на то, что поляки инфу прячут ...

  7. Вверх #2007
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Lady-Bird Посмотреть сообщение
    та в том-то и дело что задавались. Только вон сколько орущих : "гебня всех порешила" , несмотря на то, что поляки инфу прячут ...
    Имеют основания..


      Показать скрытый текст
    оффтоп
    Последний раз редактировалось Фельд; 25.04.2010 в 16:56.

  8. Вверх #2008
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Daaa Посмотреть сообщение
    Неужели так тяжело научиться уважать чужое мнение ?
    Как бы хорошо, чтобы это мнение было хоть чем-то обоснованно, а не " я так думаю". Пока что Вы никаких разумных обоснований в поддержку своего мнения не привели..
    а разработка месторождений сланцевого газа напрямую связана с убийством Качинского, но никак не туман.
    Вы не ответили на мой вопрос, как кровая гэбня ухитрилась собрать на борту самолета столько высокопоставленых чиновников..
    Может ответите насчет сланцевого газа?
    Скажите, со смертью Качинского сланцевый газ исчез из Польши?
    /* мерзко хихикает */

  9. Вверх #2009
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україньске місто Одеса
    Возраст
    45
    Сообщений
    88
    Репутация
    -1
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Как бы хорошо, чтобы это мнение было хоть чем-то обоснованно, а не " я так думаю". Пока что Вы никаких разумных обоснований в поддержку своего мнения не привели..


    Вы не ответили на мой вопрос, как кровая гэбня ухитрилась собрать на борту самолета столько высокопоставленых чиновников..
    Может ответите насчет сланцевого газа?
    Скажите, со смертью Качинского сланцевый газ исчез из Польши?
    Вот ответы на ваши вопросы:

    Представим себе, что незадолго до украинских президентских выборов, чтобы окончательно добить непопулярного и беспомощного Ющенко, премьер Путин решил выбить из его рук главный козырь, его личную тему – Голодомор. И признал личную ответственность Сталина за Голодомор… перед премьером Тимошенко.

    И эти двое за три дня до памятной даты прилетели в священные для Голодомора места. А Ющенко не пригласили, потому что, собственно, это и была цель: добить рейтинг Ющенко. Выставить его бездарным националистом, который не умеет договариваться. И так как аэродром, на который прилетели премьеры, был военный и дохлый, то на него для обеспечения нормальной посадки Путина даже завезли оборудование.

    И все газеты написали, что Путин покаялся за Голодомор. А потом, спустя несколько дней, на тот же аэродром, уже опустевший, прилетел смешной, никому не нужный президент Ющенко, которого премьеры не пригласили с собой, хотя Голодомор – это его личная, больная тема.

    И тут самолет Ющенко разбился.

    Представили? Вот это и случилось: только не с Украиной, а с Польшей. (Про то, что для обеспечения безопасности посадки Путина и Туска на аэродром что-то завозили, и потом, разумеется, увезли – это мелькнуло единственный пока раз в прямом эфире «Эха Москвы», от позвонившего летчика.)

    Отношения между Россией и Польшей — двумя славянскими нациями, одна из которых проиграла битву за гегемонию благодаря своей анархии, а другая раздавила первую благодаря самодержавию — последние лет триста были как нельзя скверны. Российская власть поляков резала, вешала, ссылала в Сибирь и переманивала на свою сторону. Была только одна вещь, которую российская власть не делала: она поляков не ненавидела.

    Народы никогда не ненавидят тех, кого они покорили. Они ненавидят тогда, когда покорили их.

    Все изменилось с Путиным: в действиях Кремля все очевидней стала тема какой-то мелкой, пакостной ненависти к бывшим колониям. К Польше, Грузии, Украине. 4 ноября – крайне сомнительная дата, когда поляков якобы выгнали из московского Кремля, вдруг, через четыреста без малого лет после давно забытого события, была объявлена общенациональным праздником, да еще не каким-нибудь, а, в лучших традициях двоемыслия, Днем примирения и согласия.

    Потом был неприятный случай с избиением польскими хулиганами детей российских дипломатов. Было такое впечатление, что в Кремле перепутали значение слова «империя». Империя – это когда Суворов топит предместье Варшавы в крови. А когда специально обученные люди бьют дипломатов на московских улицах — это не империя. Это шпана.

    Но, конечно, самым главным вопросом в отношении двух стран оставалась Катынь. Российская власть вела себя с родственниками погибших поляков так же нагло, как с родственниками врачей, раздавленных вице-президентом ЛУКОЙЛа на Ленинском проспекте.

    В 2006-м Главная военная прокуратура отказала родственникам расстрелянных и даже отказалась предоставить в суд материалы дела, заявив, что большинство из 183-х томов имеют гриф «секретно». В октябре 2008-го им отказал Хамовнический суд, а в январе 2009-го – Верховный суд РФ. Тогда родственники обратились в Страсбург, и Главная военная прокуратура прислала туда совершенно изумительную бумагу, из которой следовало, что ей, прокуратуре, еще никто не доказал, что в Катыни когда-то кого-то расстреливали. («Оказалось невозможным получить информацию относительно выполнения решения по расстрелу конкретных лиц, так как все записи были уничтожены и восстановить их невозможно».)

    Параллельно с этим подконтрольные Кремлю СМИ вели наступление по двум направлениям. Российским читателям внушали, что, во-первых, вопрос о том, кто расстрелял поляков, «еще открыт», призывали не «вешать ярлыков» и «начать серьезную дискуссию» на тему, кто же, мол, все-таки расстрелял польских офицеров, Сталин или Гитлер. Во-вторых, пиарщики Кремля настаивали, что Катынь — это историческое возмездие за красноармейцев, уморенных в лагерях военнопленных после войны с «белополяками».

    В интервью Натальи Нарочницкой «Комсомольской правде», опубликованном накануне визита Путина в Польшу и вызвавшего в Польше небывалый скандал, было даже сказано, что эти лагеря послужили для немцев прототипом концлагеря. То есть, во-первых, мы поляков не убивали, во-вторых, было за что.

    И вдруг, весной 2010-го, все это, как по команде, кончилось. По телевизору вместо Нарочницкой показали «Катынь» Вайды, а Путин поехал в Катынь вместе с Дональдом Туском.

    Что произошло?

    Ответ на этот вопрос легко даст тот, кто прочтет The Wall Street Journal за 8 апреля 2010 года – то есть на следующий день после посещения Путиным и Туском Катыни.

    «Вся газовая промышленность Польши и спецпредставитель США по вопросам энергетики собрались на конференцию по сланцевому газу, спонсорами которой выступили Chevron, ExxonMobil и Halliburton. Газовые гиганты США начнут разведочное бурение сланцевого газа в Польше в ближайшие несколько недель. В случае их успеха энергетика Польши, ее экологические проблемы и даже внешняя политика могут полностью измениться».

    Вот, собственно, ответ на вопрос. Вся новая имперская политика России строилась на том, что у нас есть наш мирный Газпром, и мы трубу нашего мирного газопровода воткнем полякам в то же место, что и украинцам.

    А весной 2010-го в Кремле резко поняли, что сланцевый газ покончил с мирным газопроводом и что, если не принять мер, то, возможно, это Польша будет экспортировать газ в Европу. И что руководство Польши надо срочно переманивать на свою сторону, потому что вопрос о добыче сланцевого газа в Польше – разумеется, политический и очень сильно зависит от того, какая партия выиграет следующие выборы.

    «Право и справедливость» Леха Качиньского, ярого националиста, популиста, антикоммуниста, человека, для которого Катынь — его личная боль и который каждую годовщину лично приезжает в Катынь с частным визитом. Или «Гражданская платформа» Дональда Туска, рационального прагматика, который готов дружить со всеми, кроме, разумеется, президента Качиньского — потому что эти двое друг с другом даже не разговаривают.

    И за три дня до дня памяти жертв Катыни два премьера – Путин и Туск – поехали в Катынь. Они приехали специально за три дня, чтобы не приглашать президента Качиньского и иметь возможность его опередить.

    И там Путин перед камерами стал на колени. И мир был так потрясен, что ни одно западное СМИ не заметило его маленькой оговорки насчет советских красноармейцев, замученных в польском плену (я со своими друзьями поспорила, что Путин не сможет без этой оговорки).

    А через три дня, в настоящий день Памяти, прилетел польский президент Качиньский – непопулярный, отчаянный националист, который, по опросам, проигрывал на президентских выборах во втором туре любому кандидату. Он взял с собой всю польскую элиту в надежде перебить своим частным визитом визит ненавистного ему Туска к ненавистному ему Путину и он понимал, что его визит не будет иметь никакого эффекта: эти двое уже отпиарились.

    И когда ему сказали «туман», он конечно отдал приказ садиться. Потому что был уже такой случай, когда во время русско-грузинской войны президент Польши полетел, вместе с президентами Украины, Эстонии и Литвы на борту, в Тбилиси, а ему сказали, что русские могут сбить самолет и надо садиться в Азербайджане.

    И тогда президент Польши принял решение, подобающее президенту: он приказал садиться в Тбилиси. А командир судна принял решение, подобающее командиру судна: он посадил самолет в Баку. Тогда Качиньский выступил на митинге в Тбилиси и заявил: «Сегодня Грузия, завтра – Украина, послезавтра государства Прибалтики и, возможно, моя страна». Тогда польский МИД заявил, что это «личное мнение» президента Качиньского. Тогда премьер Туск, на все разумные законы которого Качиньский к тому времени накладывал «вето», наградил пилота за посадку в Баку.

    И утром 10 апреля, зная, что в России его не хотят видеть, президент Польши не мог не приказать посадить самолет. Это было не самодурство, не барство: это в России пьяные полпреды разбиваются, стреляя с вертолета по горным баранам. Это был итог всего, что антикоммунист, националист, новый Костюшко, новый Сикорский, человек, в котором пульсировали разделы Польши 1772-го, 1793-го, 1795-го и 1939-го, восстания 1794-го, 1830-го и 1863-го, пакт Молотова-Риббентропа, Катынь, Варшавское восстание, «Солидарность» — президент Польши Лех Качиньский думал о России.

    Не верил Качиньский ни в какой туман. «Туман» для него был всего лишь политическим приемом Путина, который в преддверии польских выборов заключает союз с Туском, как Екатерина нанимала Браницкого или Потоцкого – среди сволочащихся между собой поляков всегда было достаточно желающих получить от России чин генерала от инфантерии.

  10. Вверх #2010
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Латынину понесло.
    Замуж и срочно.

  11. Вверх #2011
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    352
    Репутация
    36
    Вашему вниманию, ВМЕНЯЕМАЯ версия о падении самолета, основанная на фактах а не домыслах и дезинформации СМИ...

    http://smolensk.ws/blog/168.html#comment502

  12. Вверх #2012
    Не покидает форум Аватар для Lady-Bird
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,240
    Репутация
    7730
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Латынину понесло.
    Замуж и срочно.
    я даже , кажется, догадываюсь, за кого )))))

  13. Вверх #2013
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Насчет сланцевого газа. Его же вроде бы еще не завтра будут добывать... Там вроде бы не так всё просто - нужны разрешения - это портит экологию.

    Далее, тут уже критиковалась версия с наличием специального оборудования, но отсутствие оборудования не дает гарантий катастрофы - так ФСБ не действует - им нужно чтоб наверняка, а не "может быть..."

    Насчет поляков. Я думаю Путин лучше других знает, что поляков расстреляло не НКВД. Но по политическим соображениям...

    Вообще трудно их понять - почему не требуют компенсаций за советских военнопленных, почему подыгрывают полякам, зная, что НКВД в Катыни их не расстреливало...

    Политика... одно слово.

  14. Вверх #2014
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    7,971
    Репутация
    2314
    Цитата Сообщение от Daaa Посмотреть сообщение
    Неужели так тяжело научиться уважать чужое мнение ?
    Все таки Ленин не зря хотел бороться с Великодержавным Руским Шовинизмом, а разработка месторождений сланцевого газа напрямую связана с убийством Качинского, но никак не туман.

    Как в густом тумане можно за чертой военного аэродрома увидеть падающий самолет ? Или люди там ставят себе домики прямо на взлетно посадочной полосе, такое наверно сплошь и рядом на режимных объектах.
    Цитата Сообщение от Daaa Посмотреть сообщение
    Вот ответы на ваши вопросы:
    Про чье мнение ты говоришь? Если про свое - то разве оно у тебя есть?

    Ты пишешь: "разработка месторождений сланцевого газа напрямую связана с убийством Качинского, но никак не туман"
    А в следующем посту приводишь бородатую (недельной давности) чушь. В которой воспаленное воображение перемешало все что угодно, и туман в том числе.

    Как можно уважительно относится к чужому мнению, если его не существует.

    Кстати, на Украине тоже есть сланцевый газ, но его добыча дороже чем покупка у России по европейским ценам.

    Полистай хоть Википедию - почитай, что такое сланцевый газ. О попытках его разработки, об угробленных миллиардах. Также почитай какой-нибудь авиафорум со строгой модерацией, чтобы хоть приблизительно понять как и почему происходят авиакатастрофы.

    Это интереснее и полезнее, чем читать всякую ерунду, типа той, что цитату ты привел выше.

    Почитай, подумай. Тогда может твое мнение будет достойно уважения.

    _____________________________________________

    P.S. Кстати, приведенная тобой цитата(не очень умного фанатика) не отвечает на вопрос, который был тебе задан: Скажите, со смертью Качинского сланцевый газ исчез из Польши?

    Ответь на этот вопрос самому себе и попробуй подумать.
    Последний раз редактировалось Свин; 20.04.2010 в 11:45.

  15. Вверх #2015
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Вообще Россия должна что-то катастрофическое сделать не с Польшей, а с Эстонией. Там запасы сланца огромные (и в на Северо-Западе России, кстати, тоже).
    Так вот Эстония является один из крупнейших загрязнителей севера Европы. Именно из-за сжигания сланца.
    Сюда еще и сланцевый газ - хана будет европейской экологии совсем.

    Финны и шведы войной на них пойдут тогда. Или денег дадут, чтобы русский газ покупать (так с очистными сооружениями Прибалтики было - чтобы дерьмо не текло в Балтику финны платили).

  16. Вверх #2016
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Для этого времени года туман – явление нехарактерное, особенно такой сильный и не рано утром, а уже ближе к полудню. Я сам собирался утром пройтись вдоль Днепра и пофотографировать, но утром погода мне не понравилась и пришлось отказаться от этой затеи. А потом к 11 часам туман сильно сгустился. Я в окно плохо видел соседний дом. А пользователь «Смоленского форума» Вelikov писал в 11-30, что с 9-го этажа почти не видит земли. А он живет совсем в другом конце города.
    Т.е. туман накрыл весь город. Причем рано утром он был не сильный, так, легкая дымка. Потом начал резко сгущаться и был максимален в 10-30 – 11-30. А уже к 12 часам начал быстро исчезать.

    Нет, всё понятно....

    Но удивительно. Есть всё-таки что-то такое... неведомое и более могущественное, чем ФСБ...

  17. Вверх #2017
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    7,971
    Репутация
    2314
    Судьба...

  18. Вверх #2018
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    И напоследок, относительно сланцевого газа.
    Европа - она маленькая. Экологические квоты очень строгие.
    А все, что связано со сланцами - это тяжелый удар по экологии (выбросы в воздух жуткие плюс загрязнение водоемов). У меня родственники живут в Кохтла-Ярве (Эстония), когда все эти сланцевые шахты и заводы по переработке работали в полную силу, то жуткое дело было в городе - к нам в Питер приезжали, говорили - да у вас просто рай (очень заметно, хотя и у нас экология в плохом состоянии).
    Плюс онкологические заболевания - вся та наша родня в 50 лет уже так или иначе под постоянным контролем врачей-онкологов.
    Так что это очень и очень серьезная проблема. Не так все просто.
    В пустыне какой-то, ради Бога, добывайте.
    Но не в густонаселенной Европе.

  19. Вверх #2019
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    210
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Нет, всё понятно....

    Но удивительно. Есть всё-таки что-то такое... неведомое и более могущественное, чем ФСБ...
    Божий суд...

  20. Вверх #2020
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україньске місто Одеса
    Возраст
    45
    Сообщений
    88
    Репутация
    -1
    Цитата Сообщение от Жорж Заславский Посмотреть сообщение
    Божий суд...
    Окстись отрок!
    Грех берешь на себя приписывая деяние людей Богу !
    Покайсо, или гореть тебе в геене огненной и горячке белой.


Закрытая тема
Страница 101 из 228 ПерваяПервая ... 51 91 99 100 101 102 103 111 151 201 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения