Перевод отопления с газа на электричество

[Казак Мамай]

Думаю , что идея с электрокотлом не есть гут. Весь и цинус в том , что при применении электричества уходим от труб и жидкостей заменяя их кабелями + получаем удовольствие от пользования автоматикой которая будет стеречь ваши денежки. Современные конвекторы закрытого типа весьма хорошая весчь. Лично видел их в славном Париже в гостиннице. Сейчас такие Термия делает. Плюсы: удобсто, чистота, бесшумность, поддается легко автоматизации. Недостатки : цена электричества (хотя при грамотном алгоритме не факт) , подведенная в объекту электрическая мощность.

наверняка кондиционерами дешевле отапливаться, чем любыми другими эл. приборами вследствии их более высокого КПД

[elja1]

наверняка кондиционерами дешевле отапливаться, чем любыми другими эл. приборами вследствии их более высокого КПД

индейская национальная изба.Электроконвекторы кушают может и чуть больше электричества,чем кондиционеры,но если учесть разницу в цене и обслуживании,то как раз конвекторы предподчтительнее.

[GODзилла]

никто не думал об установке электро-котла в квартиру?
я сейчас плачу за тепло 4,5 грн за метр - 350грн
если установить такой котел, то учитывая что это квартира и отопливается еще и с других сторон, быстро не охлаждается, то работать такой котел должен не более 10 часов в сутки при мощности в 6 квт - получаются те же деньги

учитывая что в последнее время зимы теплые, весна раньше, осень позже, пол зимы прошлой к примеру у нас батереи были вообще полу-теплые, то возникает мысль что топиться электрокотлом в квартире будет выгоднее и ты сам себе хозяин когда включать его и выключать

кто что скажет? есть ли реальные примеры использования в квартирах?

Тут чуваки тены в радиаторы вкручивают и не парятся. Вот смекалка - то.

[Vladlen2]

Неее, кондиционер хорош до температуры на улице минус 5-7 град. Ниже он не работает. Стынет масло в компрессоре. Можно и тен в радиатор вставить, только радиатор надо от труб отключить и газовую подушку обеспечить, а то разорвет. И ниже нуля нельзя, вода разморозить может. Конвекторы сейчас доведены практически до совершенства.

[Petro]

... Скоро будем монтировать систему в спарке с эл. котлом, думаю что экономия будет по отношению к газу.[/QUOTE]

...ну шо там с эл.котлом...ждемс информации...

[А.М.]

Забота у меня та же, что и у остальных участников форума. Из личного опыта. Сейчас, при температуре на улице +5 ночью и +12 днем, два газовых котла расходуют в сутки 20-25 м куб газа. За год это составляет (цифры проверены) примерно 5 тыс м куб, т.е. второй тариф. Для того, чтобы при морозах -5 до -20 (суточный расход 35-45 м куб) не вылететь в третий тариф (свыше 6 тыс м куб), хочется поставить резервный эл. котел. Анализ показывает, что электроотопление - вещь разорительная, но есть пути экономии. Это трехтарифный учет и теплоаккумуляторы. Что касается гелиоэнергетики, то я заказал предложение, так вот, к-т коллекторов на один дом с аппаратурой потянет на 20 с хвостом килоевро при годовой экономии 20% газа. А это 1000 м куб стоимостью сегодня примерно 75 коп/м куб, т.е. окупаемость около 25 лет (не уточняясь). Т.е. неэкономично. Причем коллектора должны занять 70% крыши. Хотелось бы услышать квалифицированное мнение по поводу моих выкладок.

[GODзилла]

Как показывает рассчет моего николаевского коллеги, установка гидроаккумуляторов тепла при работе электрокотла ночью в частных домах не рентабельна. Окупаемость около 20 лет. С остальным так же согласен. Без дотаций со стороны государства - одни затраты и никаких гарантий.

[elja1]

Забота у меня та же, что и у остальных участников форума. Из личного опыта. Сейчас, при температуре на улице +5 ночью и +12 днем, два газовых котла расходуют в сутки 20-25 м куб газа. За год это составляет (цифры проверены) примерно 5 тыс м куб, т.е. второй тариф. Для того, чтобы при морозах -5 до -20 (суточный расход 35-45 м куб) не вылететь в третий тариф (свыше 6 тыс м куб), хочется поставить резервный эл. котел. Анализ показывает, что электроотопление - вещь разорительная, но есть пути экономии. Это трехтарифный учет и теплоаккумуляторы. Что касается гелиоэнергетики, то я заказал предложение, так вот, к-т коллекторов на один дом с аппаратурой потянет на 20 с хвостом килоевро при годовой экономии 20% газа. А это 1000 м куб стоимостью сегодня примерно 75 коп/м куб, т.е. окупаемость около 25 лет (не уточняясь). Т.е. неэкономично. Причем коллектора должны занять 70% крыши. Хотелось бы услышать квалифицированное мнение по поводу моих выкладок.

как третий вариант-поставить котел на твердом топливе с автоматикой.Конечно,желательно все эти котлы ставить в комплексе.И еще,желательны,ну если не контроллеры управлением котлов или контурами отопления,то хотя бы датчики наружной температуры и датчики температуры помещения для управления насосами.Изначально расходы на приобретение всего этого оборудования есть,но они окупаются достаточно быстро.Экономия от установки датчиков порядка 30-40%.

[GRENADER]

как третий вариант-поставить котел на твердом топливе с автоматикой.Конечно,желательно все эти котлы ставить в комплексе.И еще,желательны,ну если не контроллеры управлением котлов или контурами отопления,то хотя бы датчики наружной температуры и датчики температуры помещения для управления насосами.Изначально расходы на приобретение всего этого оборудования есть,но они окупаются достаточно быстро.Экономия от установки датчиков порядка 30-40%.

Интересно глянуть на котел на твердом топливе с автоматикой.Как она регулирует и что)))))))))))))))))

[А.М.]

Спасибо за мнение. В одном доме у меня есть резервный угольный котел , т.к. там отдельная котельная со входом с улицы. Во втором такой возможности нет. Что касается автоматики, то к угольному котлу подключен дополнительный цирк. насос. Все остальное вручную. С подключением автоматики к газ. котлу есть небольшая заморочка. Не хочется некрасиво тащить провод от термостата к котлу. Может, кто знает беспроводные варианты?

[elja1]

Интересно глянуть на котел на твердом топливе с автоматикой.Как она регулирует и что)))))))))))))))))

регулирует она воздушную заслонку в зависимости от потребности в тепле

[elja1]

Спасибо за мнение. В одном доме у меня есть резервный угольный котел , т.к. там отдельная котельная со входом с улицы. Во втором такой возможности нет. Что касается автоматики, то к угольному котлу подключен дополнительный цирк. насос. Все остальное вручную. С подключением автоматики к газ. котлу есть небольшая заморочка. Не хочется некрасиво тащить провод от термостата к котлу. Может, кто знает беспроводные варианты?

есть беспроводные датчики.Поищите в интернете если сильно надо

[GRENADER]

регулирует она воздушную заслонку в зависимости от потребности в тепле

Что то таких я не встречал,в любом случае горение ведь не остановить,сомневаюсь я в этой конструкции.

[elja1]

Что то таких я не встречал,в любом случае горение ведь не остановить,сомневаюсь я в этой конструкции.

такие котлы существуют.Правда стоимость их превышает стоимость навороченного газового котла.http://l-stik.com.ua/heating/equipment/6.html

[GRENADER]

такие котлы существуют.Правда стоимость их превышает стоимость навороченного газового котла.http://l-stik.com.ua/heating/equipment/6.html

Спасибо за информацию,буду знать

[Vol De Mar]

Интересное решение - воздушные "тепловые насосы"
Есть решения с до гревом от встроенного эл. нагревателя и 100% "тепловой насос".
И как показывают расчеты, средний COP для нашего региона при правильном подборе 2,7-2,9.
Т.е. на 1кВт затраченной энергии получаем 2,7-2,9кВт тепловой.
При этом есть возможность кондиционирования и ГВС с подключением солнечных панелей.
Правда, удовольствие дорогое, но в эксплуатации выходит соизмеримо с газовым котлом.
При этом еще и кондиционирование получаем.
Т.е. при суммировании капитальных затрат получаем ту же стоимость. что и хороший котел + хорошие кондиционеры.

[elja1]

Интересное решение - воздушные "тепловые насосы"
Есть решения с до гревом от встроенного эл. нагревателя и 100% "тепловой насос".
И как показывают расчеты, средний COP для нашего региона при правильном подборе 2,7-2,9.
Т.е. на 1кВт затраченной энергии получаем 2,7-2,9кВт тепловой.
При этом есть возможность кондиционирования и ГВС с подключением солнечных панелей.
Правда, удовольствие дорогое, но в эксплуатации выходит соизмеримо с газовым котлом.
При этом еще и кондиционирование получаем.
Т.е. при суммировании капитальных затрат получаем ту же стоимость. что и хороший котел + хорошие кондиционеры.

последние 2 месяца я упорно читал литературу и производил расчеты по тепловым насосам,и получилось не столь уж хорошее отношение к этим самым тепловым насосам.Окупаемость по рассказам продавцов составляет от 2 до 10 лет,но это все в идеале.Реально -15-20 лет.При нынешних ценах на газ все эти тепловые насосы не стоят и выеденного яйца.По расчетам специалистов массовая инсталляция этого вида оборудования придет к нам лет через5-7 и то,если цены на газ существенно вырастут.К тому же производители котельного оборудования,я думаю,к тому времени тоже что-нибудь придумают,не отдадут же они свой рынок.

[Vol De Mar]

последние 2 месяца я упорно читал литературу и производил расчеты по тепловым насосам,и получилось не столь уж хорошее отношение к этим самым тепловым насосам.Окупаемость по рассказам продавцов составляет от 2 до 10 лет,но это все в идеале.Реально -15-20 лет.При нынешних ценах на газ все эти тепловые насосы не стоят и выеденного яйца.

Не знаю как вы такие цифры получили и как расчет вели.
У меня картина более радужная получается.
Конечно, стоимость газа дешевле чем электричество.
Но.
1. Не всегда получается провести газ - например высотки.
2. С нашим правительством мы скорее поссоримся с Россией, чем закроем ЧАЭС.
3. Каждый год газ однозначно будет дорожать, как и другие виды топлива.
4. Если делать комплексный подход: отопление-ГВС-кондиционирование, то тут еще бабка надвое сказала что дешевле выходит.

[elja1]

Не знаю как вы такие цифры получили и как расчет вели.
У меня картина более радужная получается.
Конечно, стоимость газа дешевле чем электричество.
Но.
1. Не всегда получается провести газ - например высотки.
2. С нашим правительством мы скорее поссоримся с Россией, чем закроем ЧАЭС.
3. Каждый год газ однозначно будет дорожать, как и другие виды топлива.
4. Если делать комплексный подход: отопление-ГВС-кондиционирование, то тут еще бабка надвое сказала что дешевле выходит.

1. а провести тепловой насос в высотку-это как?
2.Причем здесь Россия?Газ можно покупать и не у нее.Поверьте скоро мы докатимся(в хорошем смысле) до того,что будем добывать газ у себя в полном объеме.
3.Электричество тоже дешеветь не будет.
4.по отоплению сказал в предыдущем посте,ГВС можно получать и без теплового насоса(солнечные элементы уже становятся по нормальным ценам).Насчет кондиционирования(мое мнение)-использование кондиционеров в жилых помещениях-полная х...я.Можно сделать дом так,что проблемы кондиционирования не будет(спец.покрытие стен дома,использование на остекленных частях зданий защитных пленок и т.д.). Говорю то ,что видел и сам делал человеку в 4-х этажном доме.

[Vol De Mar]

1. а провести тепловой насос в высотку-это как?
2.Причем здесь Россия?Газ можно покупать и не у нее.Поверьте скоро мы докатимся(в хорошем смысле) до того,что будем добывать газ у себя в полном объеме.
3.Электричество тоже дешеветь не будет.
4.по отоплению сказал в предыдущем посте,ГВС можно получать и без теплового насоса(солнечные элементы уже становятся по нормальным ценам).Насчет кондиционирования(мое мнение)-использование кондиционеров в жилых помещениях-полная х...я.Можно сделать дом так,что проблемы кондиционирования не будет(спец.покрытие стен дома,использование на остекленных частях зданий защитных пленок и т.д.). Говорю то ,что видел и сам делал человеку в 4-х этажном доме.

1. Тепловой насос никуда проводить не надо - сразу видно что вы в них плаваете.
2. Газ мы покупали, покупаем и будем покупать у России, т.к. при схеме "купи-продай" можно наворовать так, что "мама не горюй"!, а при добыче - деньги вкладывать надо (а зачем?).
3. Зимой от ваших панелей толку мало будет, а вот летом их можно и к системе ГВС "теплового насоса" подключать.
4. Если дом строить с нуля, то можно и попробовать сделать его "пассивным" зданием, но есть еще внутренние тепловыделения и приточный воздух. Полная х...я не устанавливать в нашем регионе систему кондиционирования на этапе строительства (а лучше проектирования), т.к. потом это получается действительно х....я.