Тема: "Свобода" Савика Шустера

Ответить в теме
Страница 95 из 442 ПерваяПервая ... 45 85 93 94 95 96 97 105 145 195 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,881 по 1,900 из 8832
  1. Вверх #1881
    Частый гость Аватар для Slavaw
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    682
    Репутация
    254
    Лихая аргументация у господина Шуфрича, заслушаешься аналитикой текста. Базарная баба, такая же как Герман. Не Шустер приглашает либо нет.Шустер заинтересован в продаже своего продукта. А что интересного в том что 90 процентов эфира забирают горлопаны и горлопанки Шуфрич,леди Богословская с другой леди Герман,экономиста Акимову вовлекли в этот базар.Потому и експеримент на программе ввел для всех уважаемых политиков, кандидатов в президенты.Базар исчез из эфира. За свое время ,тупо мочить опонента уже не хотят, лучше слушают. Шустер сразу хотел сделать как в Украинском парламенте временноой регламент на выступление, но побаивался местных политиков, и их спонсоров. Но как охотно подчинились они все регламенту. Также в политике всей Украины, если жестко отслеживать нарушения законности, карать реально нарушителей общежития, мы уже жили бы в Европе. Для этого нужна просто политическая ВОЛЯ которой лишен Ющенко. Но которая была у Рузвельта, Черчиля, Бисмарка.
    Наша земля пока не родила политика который бы любил свою страну настолько, чтобы забыть о себе очень красивом, о деньгах, о власти ради власти. Жуликов легко построить.нужна воля.


  2. Вверх #1882
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    889
    Репутация
    165
    Цитата Сообщение от Sirius_Alpha Посмотреть сообщение
    По теме: Удивил даже Тягныбок, видать поработали с ним на имидж... Я даже начал понимать, чего он хочет.
    Гриценко - просто красивая позиция: "дать всем в морду и загнать под лавку" - а получится ли у него? Даже его фракция "Ну и Нунс" разделяется перед выборами как клонируемые амёбы.
    Остальные просто показывали хорошую мину при плохой игре.
    ЗЫ. Давидович - "лапочка" вспомнил о законности выборов. Удивил "твёрдостью" -только вот чего?
    А Богословская обратила внимание,что в Украине "стоит не у мужчин"

  3. Вверх #1883
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    83
    Репутация
    56
    Дешевая объективность Савика Шустера
    [08 октября 2007г. | 17:15]
    Честно говоря, пока ходил слух, что Савик Шустер, ушел из "Свободы слова", и собирается зани-маться внеполитическими проектами наподобие "3-го тайма" или "Великие украинцы", очень хоте-лось, чтобы так это и было. Но нет, выплыл в практически такой же по структуре и направленности политической программе. И ведет ее так же омерзительно, как и "Свободу слова".
    И не писал бы эту статью, если бы не последний выпуск этой новой "Свободы" с господином Шустером. Но вот посмотрел, освежил все в памяти и не выдержал. Слишком уж яркие негативные эмоции вызывает у меня итальянский гражданин, умудряющийся вести едва ли не главную (по его же мнению) политическую передачу страны, при этом откровенно признаваясь в своем абсолютном безразличии к Украине. Сам же "политический спорт комментатор", видимо, считает такое безразли-чие, чуть ли не высшим проявлением журналистского профессионализма.
    Я, слава небу, не профессиональный журналист. И даже публицистикой занимаюсь в режиме от-дыха от основной работы. Наверное, поэтому подобная позиция вызывает у меня отвращение. На чрезмерный пафос любителей рассказывать о высокой гражданской миссии журналиста-гражданина, журналиста-патриота я, впрочем, реагирую приблизительно так же. Но ведь быть небезразличным вовсе не означает демонстрировать скаутскую активность и гипертрофированную заботу о родине.
    И при этом своем демонстративном безразличии господин Шустер отнюдь не беспристрастен. Мало того, что он узурпирует право на неравномерное ограничение высказываний - это вроде бы ло-гично, хоть и неприятно. Однако Савик Шустер регулярно позволяет себе односторонние ангажиро-ванные комментарии, которых ведущий ток-шоу в принципе не должен делать. Если бы он при этом открыто признавал свою ангажированность, все было бы более или менее нормально. Но куда там! Сама объективность с острой бородкой почтила своим присутствием украинские телеэкраны.
    Любимое подтверждение собственной беспристрастности и объективности у господина Шустера - это его "репрезентативная" аудитория в студии. О ее социологической обоснованности Шустер рас-сказывал в каждой "Свободе слова" на ICTV и продолжает рассказывать уже в "Свободе" на Интере. В последней своей передаче он умудрился поведать о ее репрезентативности совсем уж оригиналь-ным способом. Сообщив, что несколько передач подряд замеры избирательных намерений студий-ной аудитории "Свободы" показывали те же результаты, что продемонстрировали экзит-поллы, Са-вик Шустер заявил: "Это прекрасное подтверждение тому, что Киевский международный институт социологии действительно подбирает нам репрезентативную аудиторию, которая пропорционально представляет все население Украины".
    Не буду ничего писать о КМИСе - хорошего нечего написать, а плохое составит отдельную ста-тью. Дело в том, что аудитория Шустера в "Свободе слова" составляла 100 человек. В новой "Свобо-де" она если и больше, то не намного. Население Украины должно быть представлено с учетом как минимум нескольких квот - пол, возраст, профессия, регион проживания и (ввиду специфики про-граммы) политические предпочтения. Так вот, даже без учета квот репрезентативная выборка по Ук-раине - это 1200 человек. Вот при таком количестве может (именно "может", потому что "будет" - это уже зависит от профессионализма социологов) соблюдаться количественная пропорция, то есть, соб-ственно репрезентативность. Это значит, что при правильном подборе в таком количестве человек будут пропорционально проявляться все основные свойства, качества, склонности, мнения всего ук-раинского населения. А 100, 200 или 300 человек - это выборка тренировочная, для студенческого пилотажа.
    Вы думаете, Савик Шустер этого не знает? Знает, прекрасно знает. Более того: в свое время быв-ший глава Социологической ассоциации Украины Николай Шульга рассказал все это бывшему со-труднику "Радио Свобода" прямо в его программе. Что не помешало Шустеру и тогда заявить - кле-вета, мол, на его журналистскую честь, - и впоследствии в каждом эфире навязчиво врать о "репре-зентативности" его аудитории.
    Очень уж важно господину Шустеру продемонстрировать "независимый и объективный взгляд со стороны". При этом в свое время - еще на ICTV - ничто не мешало ему затыкать рты всем присутст-вующим, лишь бы дать возможность высказаться Инне Богословской, спонсируемой тогда хозяином канала господином Пинчуком. В ее отношении Савик оказывался действительно "наблюдателем", то-гда как остальных обрывал на полуслове. Я писал об этом в материале о Богословской на СКУНС-ИНФО, но это было очень давно.
    В отсутствие же Богословской Шустер становился "незаметно оранжевым" - то есть, правдами и неправдами обеспечивал представителям отечественной "демократии" более выгодный фон, нежели их оппонентам. А вот коммунистам и наиболее красноречивым "регионалам" (Болдыреву, например) Шустер прямо-таки приказывал молчать. Мотивируя эти приказы то близостью рекламной паузы, то отсутствием времени, то их же мнимой несдержанностью или невежливостью.
    Эту же тактику он сохранил и по сей день. Когда в последней передаче у микрофона стоял Юрий Луценко - эталон сдержанности и интеллигентности, не так ли? - а из зала ему вторил еще один об-разчик лексической умеренности Ксения Ляпина, Савик Шустер почему-то не находил нужным как-то ограничивать их словоизвержение. А вот луценковскому давнему оппоненту Михаилу Добкину Шустер незатейливо несколько раз "подпортил фон". Вначале выставив Добкина человеком, не умеющим себя вести в прямом эфире (перебивает, мол, и говорит без микрофона), затем напомнив всем о ролике, гуляющем по Интернету. Мол, чего еще ждать от мэра, который матом в камеру раз-говаривает.
    Я уже упоминал в одной из статей, что этот ролик, скорее, можно рекламой считать. Потому, что в отличие от того же Луценко, Добкин использует эту лексику, что называется, по делу и не прилюдно (он же не просил обнародовать рабочие записи). А лексика Юрия Витальевича в принципе не сдер-живается никакими рамками - вспомните федерастов. Но пес с ним, с Луценко (хотя когда этот очка-стенький сынок винницкого партсекретаря рассказывал, как он с 28-ми лет работал главным конст-руктором какого-то завода, очень хотелось лишить его способности произносить еще пяток букв). Вопрос в том, за каким таким дьяволом объективный и беспристрастный Шустер лезет со своими комментариями к одним участникам программы и не трогает других?
    Вопрос, конечно, риторический. Кого сказано ограничивать, того и ограничивает. Нет проблем, работа есть работа, даже если она такая. Но даже эту работу можно делать, как, например, Доренко в свое время: честно признаваясь, что долбаешь тех, на кого тебе хозяин указывает. А можно изобра-жать из себя правдоруба итальянского разлива, который объективен, потому что ему все равно.
    Напоследок вот что скажу. Любителям задавать вопросы - "а на себя-то смотрел?", сразу скажу: смотрел. И Шустера не люблю от всей души, а отнюдь не по заказу. И если претендую в каких-то ма-териалах на объективность, то соответствую этим претензиям. А в этой статье никакой объективно-сти не придерживаюсь - просто выражаю отношение, не пытаясь при этом наврать. Положение по-зволяет писать то, что я хочу, поскольку, в отличие от пана Шустера, финансовыми узами я ни с кем не связан. И, как Сергей Михалков у Филатова, могу воткнуть фитиль, кому хочу. Но, в отличие от него, не молчу. И вам советую.
    Артем Литовченко

  4. Вверх #1884
    Частый гость Аватар для Slavaw
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    682
    Репутация
    254
    Цитата Сообщение от Odesa Посмотреть сообщение
    Дешевая объективность Савика Шустера
    [08 октября 2007г. | 17:15]
    Честно говоря, пока ходил слух, что Савик Шустер, ушел из "Свободы слова", и собирается зани-маться внеполитическими проектами наподобие "3-го тайма" или "Великие украинцы", очень хоте-лось, чтобы так это и было...
    Не знаю как то но вы даже очень сдержанно, умно и по чести говорите об этом господине.Раньше в этой же ветке я говорил что 3 тайм потолок профессиональной гордости Шустера. В политике Украины со своей беспристрастностью он классический супер провокатор. Уверен он считает провокацию частью журналистики. Нагиев с его " Окнами" отдыхает. Шустериана сейчас подобна Кашпировщине. Вы слишком уважительно не любите этого господина. Там классическая шизофрения- супер Я. Он не меньше Ющенко болен звездной болезнью. Вы видели как он смел разговаривать с журналистом по футболу, когда был приглашен в студию . Менторский тон суперпрофессионала. Денюжку любиит. В России Нагиев уже полочку занял, поэтому итальянец шибает деньги у нашей провинциальной политической тусни.
    Последний раз редактировалось lens; 26.10.2009 в 16:55.

  5. Вверх #1885
    Живёт на форуме Аватар для Sirius_Alpha
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Gdansk(Malbork)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,859
    Репутация
    2212
    Цитата Сообщение от fort12 Посмотреть сообщение
    И что же Вы такого начали понимать у тягнибока, чего раньше не понимали?
    Нотки "агалтелого патриотизма"... Есть отличие от вульгарного фашизма...

  6. Вверх #1886
    Постоялец форума Аватар для Кисель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,061
    Репутация
    381
    Ну, теперь я могу более-менее судить о передаче объективно - побывала на съемках передачи 23 октября, была в числе вот той пресловутой аудитории. Ну, что сказать, чистое любопытство было, тем более, что надо было в Киев, но ещё раз убедилась, что к людям относятся...ну, вы поняли имеют нас в виду. Мне знакомые рассказывали: ой, там в рекламе поговорить с ними можно, пофоткаться. Ага, щаз! запустили сначала в комнату (перед этим такую анкетку дали заполнить, ужас!), провели "инструктаж", строго-настрого запретили звать политиков, вставать с места (в комнате отдельной 2 часа, а потом ещё 4,5 часа), в том числе и в туалет и воды попить (очень гуманно, когда люди, которые не взяли с собой воды, просили попить, они сказали, пусть вам соседи дадут, в то время, как политики ходили со стаканчиками). Ну, в рекламе мне удалось поговорить с Кужель по поводу кредитов, т.к. она сама подошла, и Богословская пыталась спросить у людей, что мы хоти слышать, и одна женщина, явно с западной, спросили Тягнибока по своему вопросу, он подошел лично к ней, и всё. Я приготовила вопрос, в частности Гриценко, а вопросов никаких не было. Савик в конце к людям тоже не подошел, мог просто подойти сказать людям спасибо. Кстати, везли в плацкарте, и компенсировали вообще копейки. Из Одессы было 5 чел, из маленьких областей по 3 чел. Согласна, что они таки подобрали аудиторию, но также согласна с утверждением. что эта аудитория не отражала объективно мнение всего населения Украины.
    Ещё - студия новая, лично его, а не киностудия Довженко, как было раньше.
    На следующий день ещё и на Майдан попала - вы себе не представляете, какая в Киеве поддержка у Юльки - пообщалась с людьми там - они видят её мессией.

  7. Вверх #1887
    Частый гость Аватар для Slavaw
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    682
    Репутация
    254
    Цитата Сообщение от Кисель Посмотреть сообщение
    Ну, теперь я могу более-менее судить о передаче объективно - побывала на съемках передачи 23 октября, была в числе вот той пресловутой аудитории. Ну, что сказать, чистое любопытство было, тем более, что надо было в Киев, но ещё раз убедилась, что к людям относятся...ну, вы поняли имеют нас в виду. Мне знакомые рассказывали: ой, там в рекламе поговорить с ними можно, пофоткаться. Ага, щаз! запустили сначала в комнату (перед этим такую анкетку дали заполнить, ужас!), провели "инструктаж", строго-настрого запретили звать политиков, вставать с места (в комнате отдельной 2 часа, а потом ещё 4,5 часа), в том числе и в туалет и воды попить (очень гуманно, когда люди, которые не взяли с собой воды, просили попить, они сказали, пусть вам соседи дадут, в то время, как политики ходили со стаканчиками). Ну, в рекламе мне удалось поговорить с Кужель по поводу кредитов, т.к. она сама подошла, и Богословская пыталась спросить у людей, что мы хоти слышать, и одна женщина, явно с западной, спросили Тягнибока по своему вопросу, он подошел лично к ней, и всё. Я приготовила вопрос, в частности Гриценко, а вопросов никаких не было. Савик в конце к людям тоже не подошел, мог просто подойти сказать людям спасибо. Кстати, везли в плацкарте, и компенсировали вообще копейки. Из Одессы было 5 чел, из маленьких областей по 3 чел. Согласна, что они таки подобрали аудиторию, но также согласна с утверждением. что эта аудитория не отражала объективно мнение всего населения Украины.
    Ещё - студия новая, лично его, а не киностудия Довженко, как было раньше.
    На следующий день ещё и на Майдан попала - вы себе не представляете, какая в Киеве поддержка у Юльки - пообщалась с людьми там - они видят её мессией.
    Не все так плохо допустили все же до Кужель, хотя народ им всем побоку, бутафория все это и лапша. У всех там интересы, денежные, политические, властные. Депутаты Верховной Рады это вообще политические Киркоровы, с чувством полного суперсамодостоинства, разок прокатать бы их всех, Шустериану просто игнорировать, уже лучше российское мыло по телевизеру смотреть.

  8. Вверх #1888
    Не покидает форум Аватар для Jiliana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Любимая Одесса
    Сообщений
    21,595
    Репутация
    11537
    На следующий день ещё и на Майдан попала - вы себе не представляете, какая в Киеве поддержка у Юльки - пообщалась с людьми там - они видят её мессией.
    битому не спится (с) ((((((((((
    Каждый патриот хочет эмигрировать и любить родину на безопасном расстоянии

  9. Вверх #1889
    Постоялец форума Аватар для Кисель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,061
    Репутация
    381
    Цитата Сообщение от Slavaw Посмотреть сообщение
    Не все так плохо допустили все же до Кужель, хотя народ им всем побоку, бутафория все это и лапша. У всех там интересы, денежные, политические, властные. Депутаты Верховной Рады это вообще политические Киркоровы, с чувством полного суперсамодостоинства, разок прокатать бы их всех, Шустериану просто игнорировать, уже лучше российское мыло по телевизеру смотреть.
    Да никто не допускал - она подошла, я во втором ряду сидела, она спросила, о чем хотите поговорить, все растерялись, а я сразу ей вопрос о наболевшем - о кредитах, но она съехала на свою волну, сделала вид, что не поняла, что я про ипотеку, а начала про бизнес-кредиты, но в принципе на вопрос ответила, т.к. суть была одинакова.

  10. Вверх #1890
    Постоялец форума Аватар для Кисель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,061
    Репутация
    381
    Цитата Сообщение от Jiliana Посмотреть сообщение
    битому не спится (с) ((((((((((
    В смысле? Вы о том, чего я туда пошла? Ну, надо было время до поезда куда-то деть, но я вечно в Киеве попадаю на какие-то события. Кстати, фейерверк был классный, особенно в конце с красными сердечками! И концерт, конечно, но видела только начало, поезд не хотел меня ждать.
    Последний раз редактировалось Кисель; 26.10.2009 в 22:56.

  11. Вверх #1891
    Не покидает форум Аватар для Jiliana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Любимая Одесса
    Сообщений
    21,595
    Репутация
    11537
    Цитата Сообщение от Кисель Посмотреть сообщение
    В смысле? Вы о том, чего я туда пошла? Ну, надо было время до поезда куда-то деть, но я вечно в Киеве попадаю на какие-то события. Кстати, фейерверк был классный, особенно в конце с красными сердечками! И концерт, конечно, но видела только начало, поезд не хотел меня ждать.
    нет ,боже упаси .я вовсе не Вас имела ввиду ,а киевлян ) у меня вообще складывается такое впечатление.что основная масса там думает другим местом )
    Каждый патриот хочет эмигрировать и любить родину на безопасном расстоянии

  12. Вверх #1892
    Не покидает форум Аватар для GoshaD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-Герой Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    9,924
    Репутация
    8312
    Цитата Сообщение от Кисель Посмотреть сообщение
    ......
    На следующий день ещё и на Майдан попала - вы себе не представляете, какая в Киеве поддержка у Юльки - пообщалась с людьми там - они видят её мессией.
    Киев решил ещё раз на грабли стать но так чтобы или лоб треснул или грабли вдребезги? Они там дуреют от ЮлиВити а мы дуреем потом вместе с ними и Украиной от этих мегапатриотов юлей и витей
    Мдя..((

  13. Вверх #1893
    Частый гость Аватар для Slavaw
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    682
    Репутация
    254
    Цитата Сообщение от GoshaD Посмотреть сообщение
    Киев решил ещё раз на грабли стать но так чтобы или лоб треснул или грабли вдребезги? Они там дуреют от ЮлиВити а мы дуреем потом вместе с ними и Украиной от этих мегапатриотов юлей и витей
    Мдя..((
    Не переоценивайте Киевлян, полно зевак делать нечего ,прутся на бесплатный музон продажных звезд. Когда надо было голосовать за Мэра они отдыхали от мирских забот, теперь космонавты управляют Киевом. Бабушки везде активные. Увидите бабушки и в Одессе свое веское слово внесут, и стоить это слово будет чуть больше килограма гречки.

  14. Вверх #1894
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    336
    Репутация
    41
    Вчера на Интере дежурный балбес от ПР оправдывая своего патрона так забавно проговорился, мол он(Янукович) не мог при Кучме открыто выражать свою точку зрения. В очередной раз убеждаюсь в мерзкой лицимерности этой партии.

  15. Вверх #1895
    Не покидает форум Аватар для VIL-100
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,013
    Репутация
    2110
    Цитата Сообщение от Dr. ZLO Посмотреть сообщение
    Вчера на Интере дежурный балбес от ПР оправдывая своего патрона так забавно проговорился, мол он(Янукович) не мог при Кучме открыто выражать свою точку зрения. В очередной раз убеждаюсь в мерзкой лицимерности этой партии.
    Ну и что тут лицемерного ? Был же "Кучмизм"....

    И можно подумать бютовские "балбесы" своей атаманше могут "открыто выражать свою точку зрения..."

    Она ему так "выразит...."

  16. Вверх #1896
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    72
    Сообщений
    504
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от Dr. ZLO Посмотреть сообщение
    Вчера на Интере дежурный балбес от ПР оправдывая своего патрона так забавно проговорился, мол он(Янукович) не мог при Кучме открыто выражать свою точку зрения. В очередной раз убеждаюсь в мерзкой лицимерности этой партии.
    Вы эту кучу дерьма называете партией ? это грязная быдлятская шайка ,и шнырь янукович там далеко не главный ,завтра скажут:- беги обнимай юльку,..побежит , беги и поцелуй в зад пчеломана ,чмокнит с прибольшой радостью

  17. Вверх #1897
    КАТЮША
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,019
    Репутация
    5701
    такая нестандартная передача получается...нет обычного грязевыливательства, хотя г-н Шуфрич как всегда отличается хамством и тем, что его делает похожим на Полесова Виктора Михайловича, который был не только гениальным слесарем, как известно,но и гениальным лентяем. ...бури противостояния сердечных против билоблакытных поутихли на фоне гриппа имени свиней. Как писал Шекспир про Монтекки и Капуллетти там .".Чума на оба ваши дома..."
    Последний раз редактировалось БМ- 13; 30.10.2009 в 22:55.
    "Лучший аргумент против демократии — пятиминутная беседа со средним избирателем". У. Черчилль.

  18. Вверх #1898
    Миссионер с автоматом

    Аватар для Yoshie
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,507
    Репутация
    3297
    Цитата Сообщение от БМ- 13 Посмотреть сообщение
    такая нестандартная передача получается...нет обычного грязевыливательства, хотя г-н Шуфрич как всегда отличается хамством и тем, что его делает похожим на Полесова Виктора Михайловича, который был не только гениальным слесарем, как известно,но и гениальным лентяем. ...бури противостояния сердечных против билоблакытных поутихли на фоне гриппа имени свиней. Как писал Шекспир про Монтекки и Капуллетти там .".Чума на оба ваши дома..."
    мне он больше Жириновского-лайт напоминает...
    !hasta siempre comandante!

  19. Вверх #1899
    КАТЮША
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,019
    Репутация
    5701
    Цитата Сообщение от Yoshie Посмотреть сообщение
    мне он больше Жириновского-лайт напоминает...
    в смысле- без газа?
    "Лучший аргумент против демократии — пятиминутная беседа со средним избирателем". У. Черчилль.

  20. Вверх #1900
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    336
    Репутация
    41
    Цитата Сообщение от БМ- 13 Посмотреть сообщение
    в смысле- без газа?
    В смысле - без мозгов.


Ответить в теме
Страница 95 из 442 ПерваяПервая ... 45 85 93 94 95 96 97 105 145 195 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.01.2025, 20:17
  2. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2020, 20:20
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 08:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения