Прививки от 0 и до... (продолжение)

[crazyjune]

в этом хоть есть логика,но совершенно не значит что имеет самое прямое отношение одно к другому.в принципе,у ВИЧ инфицированного,наверное, заболеть любой другой инфекцией в разу выше.

Ну не совсем так. Как я себе это понимаю. Тубинфицированы у нас процентов 99 людей. Т.е. почти каждый сталкивался с микобактерией и она так или иначе оставила свой след в организме. У здорового человека при нормальных условиях жизни бактерия не множится. Если человек заболевает ВИЧ, имунные силы ослабевают, следовательно перестают сдерживать рост микобактерий. Развивается туберкулез. Но это я так себе картинку нарисовала. Может все по-другому.

[Alena Sundukova]

А есть где посмотреть статистику заболеваемости туберкулезом детей до 14 лет по годам? Ну типа до БЦЖ и после введения вакцинации?

Тут что то есть
https://books.google.com.ua/books?id...20года&f=false

[Mamatory]

люблю сарказм....даже там,где он неуместен,злая я...
БЦЖ мне в роддоме сделали,мать не спрашивая,естественно,я 74 г.р.,но адекватного имунного ответа не было,то есть папула не образовалась от слова вообще,словно и не кололи ничего,естественно с матери требовали повторить,но она отказалась наотрез,как и от всех других прививок в раннем возрасте,и от оспы(прививки), от которой мое поколение ещё по идее прививали:в семье были случаи ПВО еще тогда в те времена,в 50-60 гг,даже кто-то умер,мать боялась...короче,я и без прививки от кори,но корью болела...но хотя бцж "не прижилось",отметка о нем ведь была,по-этому,скорее всего так прошел номер,потом мне в школе манту делали и ноль реакции-даже этой точки видно не было,когда у детей мерили линейкой эту папулу,или как она называется.
Комаровский как-то говорил о 2% невосприимчивых к туберкулёзу,на прививку они тоже не реагируют,ну я конечно надеюсь,что именно по этой причине у меня не последовало ответа на бцж и была "нулевая" манту..и еще у моей подруги был туберкулёз глаза,вот не знаю или он передается,но в те времена я часто гуляла в тубдиспансере среди туберкулёзных больных.такая история...

касаемо других прививок до года я подозреваю,что мать их купила,она умела договориться,или же как вариант я получила отвод после гнойного лимфаденита и сложной операции,хотя это было позже,но уже в школе прививки я получала,ну там ведь никто не спрашивал

Ребенку в 6 месяцев поставили манту чуть покраснела а через 3 дня бцж.Никакой реакции не было не осталось следа от иголки.Только имунку подорвали.

[fisty]

А мне поставили две бцж по ошибке.Фтизиатры отказывались признавать,утверждали,что это "укусил комарик",в следствии чего у меня год жизни была повышенная темпа и стационар ежемесячно.
Правда,потом папа дошел до Киева и медсестру в роддоме даже уволили

[crazyjune]

Тут что то есть
https://books.google.com.ua/books?id...20года&f=false

Особо не стала рыться. Посмотрела буквально табличку по смертности детей до года от туберкулеза. С момента введения обязательной БЦЖ (середина 50-х) в 4-5 раз сократилась. Лично мне этого вполне достаточно, чтобы не считать прививку бесполезной.

[Mariya1984]

Ребенку в 6 месяцев поставили манту чуть покраснела а через 3 дня бцж.Никакой реакции не было не осталось следа от иголки.Только имунку подорвали.

Как вы установили, что прививка вам подорвала что-либо?

[ЯгодаМалина]

Особо не стала рыться. Посмотрела буквально табличку по смертности детей до года от туберкулеза. С момента введения обязательной БЦЖ (середина 50-х) в 4-5 раз сократилась. Лично мне этого вполне достаточно, чтобы не считать прививку бесполезной.

С этого же времени пошло улучшение качества жизни, широко стали применяться антибиотики, а так же основной препарат от туб-изониозид(с 52 года), которым стали лечить. Вот это и повлияло на уменьшение смертности, а не бцж.

[Олечка Карпова]

А мне поставили две бцж по ошибке.Фтизиатры отказывались признавать,утверждали,что это "укусил комарик",в следствии чего у меня год жизни была повышенная темпа и стационар ежемесячно.
Правда,потом папа дошел до Киева и медсестру в роддоме даже уволили

Странно, мама этого не помнит, недавно общались на эту тему) С ее слов, крайних не нашлось. Да и стационара ежемесячно не было. Не выдумывай.

[crazyjune]

С этого же времени пошло улучшение качества жизни, широко стали применяться антибиотики, а так же основной препарат от туб-изониозид(с 52 года), которым стали лечить. Вот это и повлияло на уменьшение смертности, а не бцж.

На уменьшение смертности детей до года? Ну-ну.
Как вы в этот период времени проведете своевременную диагностику у ребенка? Туберкулез конечно излечим, но если его вовремя выявили. Я сильно сомневаюсь, что 1953-1955 гг были настолько развитые диагностические меры, чтобы выявить инфицирование у малышей.

[ЯгодаМалина]

На уменьшение смертности детей до года? Ну-ну.
Как вы в этот период времени проведете своевременную диагностику у ребенка? Туберкулез конечно излечим, но если его вовремя выявили. Я сильно сомневаюсь, что 1953-1955 гг были настолько развитые диагностические меры, чтобы выявить инфицирование у малышей.

Туб любит голод и холод. Если у человека хороший иммунитет, он сыт и в тепле, то никакой туб не прицепится.

[crazyjune]

Туб любит голод и холод. Если у человека хороший иммунитет, он сыт и в тепле, то никакой туб не прицепится.

Обьясните тогда заболевания в благополучных семьях, где все сыты и довольны? Это раз.
Второе - иммунитет система хрупкая. У любого человека возможно стечение обстоятельств, когда иммунитет дает сбой.
Третье - вопрос стоял в смертности малышей от туб. Она сократилась. Резко. То есть в течении 20 лет были одни показатели, а тут бац за 2-3 года показатели резко сократились. Всем стало тепло и сытно? В изониозид в таком возрасте не верю. Практически не реально в те годы (да и сейчас) диагностировать у таких крох болезнь на ранней стадии развития. Плюс, надо отметить, что туб плохо лечится одним препаратом. Лечение очень токсично, не каждый грудничок его выдержит без серьезных последствий

[Mamatory]

Как вы установили, что прививка вам подорвала что-либо?

Не просто так мы по врачам ходим в поиске правды и помощи ребенку.А по поводу вакцин этим должны заниматься иммунологи.Потому что это не что иное как вмешательство в иммунную систему.И справиться с этим не каждый ребенок может.

[Alena Sundukova]

Обьясните тогда заболевания в благополучных семьях, где все сыты и довольны? Это раз.
Второе - иммунитет система хрупкая. У любого человека возможно стечение обстоятельств, когда иммунитет дает сбой.
Третье - вопрос стоял в смертности малышей от туб. Она сократилась. Резко. То есть в течении 20 лет были одни показатели, а тут бац за 2-3 года показатели резко сократились. Всем стало тепло и сытно? В изониозид в таком возрасте не верю. Практически не реально в те годы (да и сейчас) диагностировать у таких крох болезнь на ранней стадии развития. Плюс, надо отметить, что туб плохо лечится одним препаратом. Лечение очень токсично, не каждый грудничок его выдержит без серьезных последствий

А как по вашему лечат бцжиты? Груднички по полгода пьют противотуберкулезные препараты. И мало кто от этого умирает. Другое дело что иммунитет убивается от этого.

[crazyjune]

А как по вашему лечат бцжиты? Груднички по полгода пьют противотуберкулезные препараты. И мало кто от этого умирает. Другое дело что иммунитет убивается от этого.

А протокол лечения бцжитов и активного туберкулеза одинаковый? Я не знаю. Просвятите меня плиз. Потому что я всегда считала, что при бцжите либо меньше препаратов идет, либо меньше дозировка. Нет?

[fisty]

Обьясните тогда заболевания в благополучных семьях, где все сыты и довольны? Это раз.
Второе - иммунитет система хрупкая. У любого человека возможно стечение обстоятельств, когда иммунитет дает сбой.
Третье - вопрос стоял в смертности малышей от туб. Она сократилась. Резко. То есть в течении 20 лет были одни показатели, а тут бац за 2-3 года показатели резко сократились. Всем стало тепло и сытно? В изониозид в таком возрасте не верю. Практически не реально в те годы (да и сейчас) диагностировать у таких крох болезнь на ранней стадии развития. Плюс, надо отметить, что туб плохо лечится одним препаратом. Лечение очень токсично, не каждый грудничок его выдержит без серьезных последствий

По третьему пункту:Вы серьезно?Вы не берете в учет ,что за эти 20 лет люди переживали голод и вторую мировую войну,а вот после 50 пошел период отстройки и какой-никакой стабильности.
Т.е. дело может быть не в БЦЖ,а в конкретном рывке в сторону улучшения качества жизни
Это тоже самое,что утверждать ,что в 50-ых годах люди перестали гибнуть от рук фашистов

[crazyjune]

По третьему пункту:Вы серьезно?Вы не берете в учет ,что за эти 20 лет люди переживали голод и вторую мировую войну,а вот после 50 пошел период отстройки и какой-никакой стабильности.
Т.е. дело может быть не в БЦЖ,а в конкретном рывке в сторону улучшения качества жизни
Это тоже самое,что утверждать ,что в 50-ых годах люди перестали гибнуть от рук фашистов

Вполне. При улучшении качества жизни идет плавный спад, а не резкий. Понятно, что завершение войны позитивно сказалось на всем. Но вот прям так сразу всем хорошо стало? Я считаю, что БЦЖ сыграло свою роль. Мое мнение таково. Ваше другое. Так бывает

[ytrnj]

люблю сарказм....даже там,где он неуместен,злая я...
БЦЖ мне в роддоме сделали,мать не спрашивая,естественно,я 74 г.р.,но адекватного имунного ответа не было,то есть папула не образовалась от слова вообще,словно и не кололи ничего,естественно с матери требовали повторить,но она отказалась наотрез,как и от всех других прививок в раннем возрасте,и от оспы(прививки), от которой мое поколение ещё по идее прививали:в семье были случаи ПВО еще тогда в те времена,в 50-60 гг,даже кто-то умер,мать боялась...короче,я и без прививки от кори,но корью болела...но хотя бцж "не прижилось",отметка о нем ведь была,по-этому,скорее всего так прошел номер,потом мне в школе манту делали и ноль реакции-даже этой точки видно не было,когда у детей мерили линейкой эту папулу,или как она называется.
Комаровский как-то говорил о 2% невосприимчивых к туберкулёзу,на прививку они тоже не реагируют,ну я конечно надеюсь,что именно по этой причине у меня не последовало ответа на бцж и была "нулевая" манту..и еще у моей подруги был туберкулёз глаза,вот не знаю или он передается,но в те времена я часто гуляла в тубдиспансере среди туберкулёзных больных.такая история...

касаемо других прививок до года я подозреваю,что мать их купила,она умела договориться,или же как вариант я получила отвод после гнойного лимфаденита и сложной операции,хотя это было позже,но уже в школе прививки я получала,ну там ведь никто не спрашивал

Мы с вами не сестры?) С БЦЖ та же история. В школе еще пару раз вкололи в плечо. Но все равно 0 реакции.
Старшему сыну в роддоме вкололи БЦЖ - тоже чисто. Даже не скажу в какое плечо, не видно.

[ytrnj]

Под Одесской ОГА митингуют родители непривитых детей
На митинг пришли около 50 человек.

Источник: https://odessa.online/pod-odesskoj-o...2a4j3sNkTCVTxw

Ради правдивости - их было 150 человек. Но наше сми любит врать.

[Kykyshka]

Ради правдивости - их было 150 человек. Но наше сми любит врать.

не стану спорить, не была))
Будем считать 50 чел. среднее число по Украине.
"На акцію протесту біля приміщення Луцької міськради сьогодні, 4 березня, вийшли близько двох десятків осіб. Активісти хочуть звернути увагу влади на ситуацію з відмовами у прийнятті/відстороненням від навчального процесу дітей, які не мають щеплень. Читайте більше тут: https://zik.ua/news/2019/03/04/protyvnyky_vaktsynatsii_vyyshly_na_mityng_u_lutsku_1521911

[ytrnj]

не стану спорить, не была))
Будем считать 50 чел. среднее число по Украине.
"На акцію протесту біля приміщення Луцької міськради сьогодні, 4 березня, вийшли близько двох десятків осіб. Активісти хочуть звернути увагу влади на ситуацію з відмовами у прийнятті/відстороненням від навчального процесу дітей, які не мають щеплень. Читайте більше тут: https://zik.ua/news/2019/03/04/protyvnyky_vaktsynatsii_vyyshly_na_mityng_u_lutsku_1521911

И тут может быть вранье.
А по теме - неужели вас не радует столь малое число? "Коллективному иммунитету" быть. Хотя если в него верить, то неважно сколько людей привить а сколько нет. Главное психологическое состояние и настрой. И поменьше нервозности, а то можно заболеть )))