К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[Igod0107]

Вы еще не перешли к сладкому: прилегающая территория не может быть ПЧ, т.к. она сама по себе прилегает только к ПЧ, а все эти проезды сквозные есть ПЧ и не могут быть прилегающей территорией

[serjj]

Вы еще не перешли к сладкому: прилегающая территория не может быть ПЧ, т.к. она сама по себе прилегает только к ПЧ, а все эти проезды сквозные есть ПЧ и не могут быть прилегающей территорией

и это кстати тоже да

Так что если кто-то приедет в бочину с такого выезда то можно совершенно неожиданно стать виновным (при условии что ему не будет висеть знак УД или 5.31) , а таких выездов очень много

[sergey-i]

Как я уже говорил, есть не только ПДД, но и много дгугих нормативно-правовіх актов, стандартов и пр....

Про затвердження Типових правил благоустрою території населеного пункту

Прилегла територія - територія, яка межує із об’єктом благоустрою (його частиною) або спорудою (тимчасовою спорудою), розташованою на об’єкті благоустрою по його периметру

[SamKV]

ещё раз. В ПДД есть определение при каких условиях территория является прилегающей, отсюда вывод - если условия не выполняются, то это не прилегающая территория и не надо тут ничего фантазировать.

прилегла територія — територія, що прилягає до краю проїзної частини та не призначена
для наскрізного проїзду, а лише для в’їзду до дворів, на стоянки, автозаправні станції,
будівельні майданчики тощо або виїзду з них;


т.е. если нет сквозного проезда или он ограничен знаками то это прилегающая территория, в противном случае это НЕ прилегающая территория.

---------- Сообщение добавлено 25.01.2019 в 13:17 ----------



по закону НЕ прилегающая территория, по логике должна быть прилегающей территорией. По идее это просто недочет в ПДД или не доработка СМЭПа , но по факту пока по ПДД это не прилегающая территория.

смотрю в книгу фижу...
еще раз "не призначена" это не то же самое "не имеет" или "в которой отсутствует".
Это как самосвал не предназначен для перевозки людей, но это не значит что если я в нем везу людей, то он перестает быть самосвал и превращается в автобус...
так и с прилегающей территорией она есть не зависимо от того ездят по ней насквозь или нет, есть там выезд на другую дорогу или нет...
читай ПДД не додумывая то чего там не написано.


из тех же ПДД

розділювальна смуга - виділений конструктивно або за допомогою суцільних ліній дорожньої розмітки 1.1 або 1.2 елемент автомобільної дороги, який розділяє суміжні проїзні частини. Розділювальна смуга не призначена для руху або стоянки транспортних засобів. За наявності на розділювальній смузі тротуару по ньому дозволяється рух пішоходів;

По твоей логике если там паркуются и по ней кто-то ездит то это уже не розділювальна смуга?

[-LockDog-]

Так оно вроде и есть, с Успенской прямо к Лидерсовскому не проедешь. Но у едущих от Лидерсовского нет знака "одностороннее", т.е. они, получается, по умолчанию, едут по дороге с двусторонним движением. При этом, если я заехал от парка на стоянку возле полицайской академии (или что там сейчас), то мне как бы ничего не мешает выехать обратно к парку по Лидерсовскому, хотя это явно удивит привычно едущих с той стороны в город

Если видна разметка, то должно смутить, что 3 полосы разделены прерывистыми на том участке. На дорогах более 2 полос для разделения встречных потоков они не используются

[НаСекундуЗагляну]

и это кстати тоже да

Так что если кто-то приедет в бочину с такого выезда то можно совершенно неожиданно стать виновным (при условии что ему не будет висеть знак УД или 5.31) , а таких выездов очень много

10.2 и виновным автоматически становится выезжающий из примыкающей территории)

---------- Сообщение добавлено 25.01.2019 в 14:10 ----------

Вы еще не перешли к сладкому: прилегающая территория не может быть ПЧ, т.к. она сама по себе прилегает только к ПЧ, а все эти проезды сквозные есть ПЧ и не могут быть прилегающей территорией

неа)

Проїзна частина — елемент дороги, призначений для руху нерейкових транспортних засобів. Дорога може мати декілька проїзних частин, межами яких є розділювальні смуги.

Автомобільна дорога, вулиця (дорога) — частина території, зокрема в населеному пункті, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів та обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові дороги, крім довільно накатаних доріг (колій).

[Igod0107]

10.2 и виновным автоматически становится выезжающий из примыкающей территории)

---------- Сообщение добавлено 25.01.2019 в 14:10 ----------



неа)

26.1 глянь. На дороге не обязательно должна быть эстакада, чтобы она была дорогой)

[НаСекундуЗагляну]

26.1 глянь. На дороге не обязательно должна быть эстакада, чтобы она была дорогой)

ул 13-я линия обозначена знаком жилая зона
вот там пешеходы имеют право двигаться по дороге ( улице)

[Ded Zlovred]

ещё раз. В ПДД есть определение при каких условиях территория является прилегающей, отсюда вывод - если условия не выполняются, то это не прилегающая территория и не надо тут ничего фантазировать.

прилегла територія — територія, що прилягає до краю проїзної частини та не призначена
для наскрізного проїзду, а лише для в’їзду до дворів, на стоянки, автозаправні станції,
будівельні майданчики тощо або виїзду з них;

Господа - какие-то лингвистические извращенцы...
Не предназначена - совершенно не говорит о том, что там невозможно проехать физически. Это значит только, что нефик туда ездить без необходимости.
Если бы в ПДД было что-то в духе "не имеющего сквозного проезда" - это было бы именно то, что вы пытаетесь вложить в определение этой территории. Но это далеко не так.

[serjj]

смотрю в книгу фижу...
еще раз "не призначена" это не то же самое "не имеет" или "в которой отсутствует".
...
...

как только ты поймешь по каким признакам определить предназначена или не предназначена для сквозного проезда, так сразу и перестанем толочь воду в ступе

---------- Сообщение добавлено 25.01.2019 в 14:48 ----------

10.2 и виновным автоматически становится выезжающий из примыкающей территории)

ошибка в том, что ты автоматически считаешь что он выезжает с прилегающей территории, а это может оказаться не так с точки зрения закона. Судя из ПДД прилегающая территория это если нет сквозного проезда или есть знак 5.31

---------- Сообщение добавлено 25.01.2019 в 14:49 ----------

Не предназначена - совершенно не говорит о том, что там невозможно проехать физически. Это значит только, что нефик туда ездить без необходимости.

опять же, по каким признакам ты определишь что не предназначена для сквозного проезда если нет знаков и сам сквозной проезд физически присутствует?

[НаСекундуЗагляну]

Учитывайте особенность украинского языка.. вы не правильно переводите "не призначена")

Посмотрите определения автомагистрали и разделительной полосы)

Если вы умудрились проехать по разделительной полосе, она не перестанет быть разделительной полосой, аналогично и сквозной проезд через прилегающую)

[serjj]

Учитывайте особенность украинского языка.. вы не правильно переводите "не призначена")

Посмотрите определения автомагистрали и разделительной полосы)

Если вы умудрились проехать по разделительной полосе, она не перестанет быть разделительной полосой, аналогично и сквозной проезд через прилегающую)

ещё раз внимательно посмотри определение прилегающей территории. Суть в том, что территория является прилегающей если через неё запрещен сквозной проезд, а не наоборот . А ты думал что сквозной проезд запрещен так как это прилегающая территория, но тогда теряется суть определения что является прилегающей территорией, я что не является прилегающей территорией

[Mystique]

Если видна разметка, то должно смутить, что 3 полосы разделены прерывистыми на том участке. На дорогах более 2 полос для разделения встречных потоков они не используются

Хм, логично, принимается

[НаСекундуЗагляну]

ещё раз внимательно посмотри определение прилегающей территории. Суть в том, что территория является прилегающей если через неё запрещен сквозной проезд, а не наоборот . А ты думал что сквозной проезд запрещен так как это прилегающая территория, но тогда теряется суть определения что является прилегающей территорией, я что не является прилегающей территорией

вот тут сквозной проезд..
https://www.google.com/maps/@46.3987...7i13312!8i6656
здесь можно и это не прилегающая
и здесь сквозной
https://www.google.com/maps/@46.4323...7i13312!8i6656

а вот здесь насквозь проехать можно, но по ПДД нельзя, это прилегающая/жилая зона
https://www.google.com/maps/@46.4333...7i13312!8i6656

[serjj]

а вот здесь насквозь проехать можно, но по ПДД нельзя, это прилегающая/жилая зона
https://www.google.com/maps/@46.4333...7i13312!8i6656

почему это прилегающая? Тока давай с ссылками на ПДД , а не так "потому что я так вижу/считаю/привык..."

[НаСекундуЗагляну]

почему это прилегающая? Тока давай с ссылками на ПДД , а не так "потому что я так вижу/считаю/привык..."

потому что это жилая зона

[Igod0107]

потому что это жилая зона

Так жилая зона не значит прилегающая

[serjj]

потому что это жилая зона

почему это жилая зона, потому что тебе так захотелось?

житлова зона — дворові території, а також частини населених пунктів, позначені дорожнім
знаком 5.31;


Знака 5.31 нет, значит это не жилая зона

[SamKV]

Что с разделительной полосой? если я могу там запарковаться, то она перестает быть разделительной?

[НаСекундуЗагляну]

Так жилая зона не значит прилегающая

почему?
26.2 и она уже прилегающая)

---------- Сообщение добавлено 25.01.2019 в 16:26 ----------

почему это жилая зона, потому что тебе так захотелось?

житлова зона — дворові території, а також частини населених пунктів, позначені дорожнім
знаком 5.31;


Знака 5.31 нет, значит это не жилая зона

Жилая зона — дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком