Будова. ЖК Звёздный городок.

[ЗвёздноГородчанин]

Датчики только лишь оповестят о пожаре. Там было не в датчиках дело...
Фасад был утеплен некачественным утеплителем, который горит.
Пожарные приехали достаточно быстро, так как пожар было тяжело не заметить.
Что самое страшное - у пожарных не было необходимых инструментов для тушения.... Вот об этом нужно ДУМАТЬ...
Скорее нужно проводить необходимый инструктаж что и как делать в случае пожара. Как пользоваться шлангами. А также следить за наличием давления в пожарных гидрантах.

Там горел не утеплитель, а именно гомнофасад. Минеральная вата тлеет, а дешевый пластик горит на УРА.

Самое интересное, что всякие гомноПАТРУЛИ, которые как воры рвуться в ЖК на какие-то "инспекции" не вводят такой критерий оценки ЖК, как пожарная безопасность. Собственно от наёмников всяких ФПГ большего ожидать не приходится.

Умные мира Планеты ЗЕМЛЯ уже хорошенько подумали над проблемой пожаров и ввели ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование - ПОЖАРНЫЙ ДАТЧИК в квартире + кнопка (2штуки в ЗГ-1 на этаж) + пожарные рукава (2-3шт) на каждом этаже в общем коридоре + в высотных корпусах внутри каждой квартиры мини-пожарный рукав.

Почему именно датчики так важны...
Лучше предупредить, чем лечить. Уже посчитали, что экономический ущерб от пожаров превышает цену монтажа пожоборудования и его сервис.

Что делать в случае пожара есть куча инфо на сайтах. Почитайте, это лучше чем паниковать.

[Скруджжж]

Думская помимо архитектурного патруля организует пожарный патруль. Будут бегать напару по ЖК . Один заливать парадные водой из пож рукавов , а другой выявлять недостатки в автоматике залитых водою лифтов

[ЗвёздноГородчанин]

По тушению пожара в квартире.

В половине случаев горят удлинители из-за перегрузки их потребителями. В другой половине мощные э/приборы и/или их проводка.
Особняком стоит пожар из-за масла на кухне.

В случае "мелкого" пожара, если не можете сами потушить в течении 1 минуты - значит бросайте тушение. Закрывайте окна и вентиляцию (если это возможно, это на кухне и в санузле дырки такие) + все межкомнатные двери по возможности закройте.

Выходите в общий коридор и нажимаете кнопку. В 6-7-8 они 1ая у лифтов и 2ая у э/счетчиков. В 1-2-3-4-5 корпусах ОБЕ кнопки спрятаны в пожарных шкафчиках. Т.е. надо открыть крайний правый или левый пож. шкафчик. Т.к. в центральном шкафчике ее нету. Но т.к. проектанты и заказчики были очень экономны, то надо ещё и сообразить с кнопками. Их там по 2 штуке - красная и зеленая. В крайнем случае, жмите на обе (лучше на красную - оповещение о пожаре прямо на диспетчерский пост, а зеленая включение дымоудаления).

Почему так важно нажать на кнопку... Т.к. сигнал идёт на пульт нашего пождиспетчера и автоматом в МЧС. По каждой сработке датчиков следует звонок из МЧС. Они узнают присылать им машину или нет. Ложный или настоящий пожар.

Ну и дальше огонь сам потухнет из-за падения концентрации кислорода в воздухе. Если окна и вентиляцию закрыли.
Если нет...

Правда, есть вариант воспользоваться своим внутриквартирным пожарным рукавом. Для этого надо потренироваться самим (в санузле например) . И поставить хороший распылитель на пожарный рукав/шланг для эффективного тушения. Распыленная вода в десятки раз лучше потока.

[ЗвёздноГородчанин]

Думская помимо архитектурного патруля организует пожарный патруль. Будут бегать напару по ЖК . Один заливать парадные водой из пож рукавов , а другой выявлять недостатки в автоматике залитых водою лифтов

Эти наёмные клоуны себя возомнили каким-то ПАТРУЛЕМ. Значит пусть вводят в свои критерии пожарную безопасность. И самое главное, они должны получать РАЗРЕШЕНИЕ у Администрации ЖК на свою съёмку. Собственно, это им и было сказано на спортплощадке.

[ЗвёздноГородчанин]

Напоминаю, что половина пространства ЖК (квартиры и офисы) не охвачена пожарными датчиками. Что снижает толк от нахождения пожарного диспетчера в подвале ОСМД.
Поэтому, если кто-то хочет компенсировать ущерб себе и соседям снизу (в случае пожара в панельке полгода назад затопили аж 5 соседей) - можете датчики не ставить. Это ваши проблемы. За малоумие и неадекватность надо будет заплатить.

Месяц назад пожарные приезжали на Сегедкую хх (там где магазин Обжора).

Думаю, пока техучебу по действиям в случае пожара устраивать рано.

[ЗвёздноГородчанин]

По евростандарту обычный дымовой датчик может охватывать до 80 квадратов площади, а суперпродвинутые до 110 квадратов.

[mazurok]

«Распространение пожара такой сложности возникло из-за несоответствия здания государственным архитектурно-строительным нормам (отсутствие пожарных гидрантов и систем пожарной сигнализации и пожаротушения)», — госслужба по пожару в Аркадии.
Что с этим у нас? С момента постройки дома (по крайней мере во второй секции) наблюдал такие факты.
1. Выломали замки на пожарных шкафах. Везде вывернули под корень.
2. Появились и исчезли пожарные шланги.
3. Появились и исчезли металлические наконечники (брандспойты)
В разное время работники поясняли: ставим потому, что должны быть; убираем потому, что воруют. Сейчас шкафы стоят пустыми.
Но не важно как там все было, важно найти способ установить и шланги и брандспойты. И поддерживать в рабочем состоянии. Не просто ради соблюдения правил (чтобы потом не посадили), а чтобы сохранить жизнь людям (в т.ч. себе). И пусть оно никогда не понадобится.

[ЗвёздноГородчанин]

«Распространение пожара такой сложности возникло из-за несоответствия здания государственным архитектурно-строительным нормам (отсутствие пожарных гидрантов и систем пожарной сигнализации и пожаротушения)», — госслужба по пожару в Аркадии.
Что с этим у нас? С момента постройки дома (по крайней мере во второй секции) наблюдал такие факты.
1. Выломали замки на пожарных шкафах. Везде вывернули под корень.
2. Появились и исчезли пожарные шланги.
3. Появились и исчезли металлические наконечники (брандспойты)
В разное время работники поясняли: ставим потому, что должны быть; убираем потому, что воруют. Сейчас шкафы стоят пустыми.
Но не важно как там все было, важно найти способ установить и шланги и брандспойты. И поддерживать в рабочем состоянии. Не просто ради соблюдения правил (чтобы потом не посадили), а чтобы сохранить жизнь людям (в т.ч. себе). И пусть оно никогда не понадобится.

1 Выломали замки.

Тот единственный комплект ключей, который передали ОСМД... Судя по всему, там не нашлось нужного ключа. Точнее, ключ который должен был открыть данный этаж данного корпуса не смог это сделать.
Специально для фанатов ЭО напомню, что был специальный работник, который ведал ключами. Весьма неплохой, кстати. Что ей передал подрядчик, то и есть. Для корпусов 1-5 там был только 1 комплект ключей.

2 Пожарные рукава / шланги.

Их порасставляли по местам, затем убрали из-за воровства.

3 Металлические наконечники (пожарные стволы, брандспойты)

Аналогично воруются вместе с пожарным рукавом.

Общался с Администрацией ОСМД 3-4 месяца назад по поводу дополнительных мер по пожарной безопасности. Вернуть пожарные рукава со стволами металлическими на место - не проблема. Проблема в том, что делать когда будут их воровать. Готовый комплект был 400 грн по старым ценам, по новым это наверное в районе 1000 грн.

Решение:
Т.е. в идеале нужна покупка-установка более массивных и продуманных замков + ключ от каждого пожарного шкафчика должен висеть рядом в более продуманной прозрачной коробочке. Таких пожарных шкафчиков грубо 400 штук на комплекс. Тоже очень грубо считаю: замок стоимость + набор ключей + коробочка цена + установка. Если даже по самому минимуму посчитать пусть 1 комплект обойдётся в 250 грн, то уже вылазит 100 штук гривен. А если считать по 500 грн, то 200 штук.
А наш Ремонтный Фонд за 1 год - 300 тысяч гривен. Которые еще надо собрать с жильцов. Напомню, что за увеличение тарифа в ремонтный фонд с 50 копеек до 1 грн с метра поддержали считанные люди на Общем Собрании. Моя совесть спокойна, я голосовал за 1грн.

Другая проблемка в том, пожарные используют СВОИ СТВОЛЫ при пожаре. Т.е. им нужен только уличный гидрант и/или кран внутри коридора для подключения. Ну и лифт, чтобы добраться допустим до 20 этажа. Всё вышеуказанное имеется. Т.е. внутренние пожарные шланги со стволами - для жильцов.
Для людей, которые не могут поставить себе бесплатно 2 датчика, то и пожарным шлангом они пользоваться не смогут. Для этого надо чуток потренироваться. Кто придёт на тренировку по борьбе с пожаром??? Та же руки придётся намочить и испачкать...

Третья проблема в массовом саботаже по установке датчиков и внутриквартирного пожарного комплекта (шланг с насадкой). Никто насильно вламываться к жильцу не будет.
Что это за хрень? Да любой пожар тушится ОГНЕТУШИТЕЛЕМ еще до прибытия пожарных. Главное, чтобы был датчик и он сработал на дым. Каково ждать полчаса пожарных??? В ЖК есть штук 5-7 огнетушителей. Можно было бы еще прикупить с большим объёмом, чтобы наверняка потушить любой пожар в квартире.
Только ВЫ ЖЕ 2 ДАТЧИКа себе поставьте сначала. И в 1-5 корпусах шланги внутриквартирные, чего они валяются в ОСМД.
Если большинство жильцов 1-2-3-4-5 неадеватные люди, страх потерявшие перед пожаром. Тогда ждите пожара. Это будут ваши проблемы + ваших соседей. Которые могут задохнуться продуктами горения через вентканал. Что потом сделают с виновником пожара пострадавшие соседи или их родичи...

4 проблема: диспетчер не может во время среагировать на пожар из-за отсутствия датчиков в квартирах. Ценное время начальной фазы пожара утеряно и чревато трагическими последствиями. Кроме того, в его обязанности тушения пожара не входит. Это дополнительная опция за дополнительные деньги.

5 проблема:
дополнительные проверки датчиков. Для срабатывания датчика на самое минимальное содержание дыма в воздухе его надо еще ежегодно продувать. Т.е. нужен по-хорошему еще дополнительный ежегодный сервис. Это еще бабло и нужен доступ сервисников в квартиры жильцов. Но это может сэкономить десяток секунд + гарантирует на все 200% сработку датчика.

Вывод: не установка датчиков - самая большая проблема, тормозит всё остальное.

П.С. мне уже достало писать одно и тоже на протяжении нескольких последних лет.

[Дантист]

Другая проблемка в том, пожарные используют СВОИ СТВОЛЫ при пожаре.

Да это не проблема - наоборот плюс.
Свой ствол нужен для использования ДО приезда пожарных - диспетчера должны подниматься на срабатывания датчика уже
с рукавом.

[Евгеш]

кто знает подробности ограбления квартиры на 20 этаже в 3-ей секции?
делитесь инфой

[Дантист]

Оперативная информация.

[ЗвёздноГородчанин]

Вчера после обеда видел машина (с надписью оперативно-следственное управление) стояла на стоянке с Говорова.

[reider]

Вчера после обеда видел машина (с надписью оперативно-следственное управление) стояла на стоянке с Говорова.

С Армейской тоже машина стояла с полицейскими нового образца в районе 13-14 часов.

[ЗвёздноГородчанин]

Для тех кто обеспокоен пожаром в ГП-1 и хочет улучшить пожарную безопасность в ЗГ.

Побеседуйте со своими соседями (корпуса 1-5). Расскажите про свой ремонт, сколько УЕ он стоит, сколько стоит ваша мебель. Что в случае пожара у них и затопления у вас, какую сумму они будут должны заплатить. Что в случае поливания водой у них, соседи снизу будут полностью затоплены +минимум еще двое смежных снизу несильно затоплены. Что будущая компенсация соседям составит минимум 50% стоимости их квартиры. А в случае сильного пожара и мощного тушения, и следовательно затопления соседей. Уже будет за все 100% стоимости их квартиры.

Пусть ставят ДАТЧИКИ!

[Евгеш]

со слов жены на 20 этаже была вскрыта квартира.
подробностей не знаю, я поднимался на этаж посмотрел, там 5 квартир и визуально двери целые, то есть грубо их не вскрывали, а значит было достаточно времени, чтобы неспешно подбирать отмычки.

а это не есть очень гуд

более того, не ясно когда именно вскрыли: ночью, утром или днем.

[mazurok]

П.С. мне уже достало писать одно и тоже на протяжении нескольких последних лет.

Т.е. шланги и брандспойты на своё место не установят?
Я не хочу даже начинать перечислять сколько всего это нарушает.

[ЗвёздноГородчанин]

Т.е. шланги и брандспойты на своё место не установят?
Я не хочу даже начинать перечислять сколько всего это нарушает.

Точно не скажу. Допустим поставят. Что дальше. Спрогнозируем ситуацию.

Воровство будет периодическое. Т.е. ежемесячный убыток из-за воровства будет тысячи / десятки тысяч грн. Хорошо, хрен с деньгами. Главное же безопасность.
При этом т.н. Ремонтный Фонд минимальный, уже траты расписаны до конца года. Т.е. по факту сворованное имущество пополняться не будет. Также экономии на газе и свете больше не будет, точнее она будет мизерной.
Поэтому просто пойти на выставление пожарного имущества равнозначно нанесению многотысячному убытку ЖК. Собственно, в этом и кроется причина действий Администрации ОСМД. Это при том, что на "дооборудование" насосных (кажись) пожарной автоматикой потратили 16000 грн. Говорилось на последнем Общем Собрании, точно числа не помню.

Проблемка еще в том, что пожарный кран в коридоре (к которому подключен пожарный рукав со стволом) надо еще повернуть/открыть. Направление открытия там нарисовано стрелочкой. Сделать это своими руками затруднительно. Только крепкий мужик сможет это сделать. Для этого предусмотрели специальный металлический ключ, такая себе палка с двумя зубцами. Значительно облегчает открытие. Но проблемка, что подрядчик "забывчивый" попался. В наличии таких ключей в ЖК не было в принципе. Хотя по идее в каждом пожарном шкафчике он должен висеть.

Вот как оно выглядит, с казахстанского сайта по курсу получается около 135 грн

http://pom.kz/internet-magazin?mode=product&product_id=34554605


Еще есть вариант из области "фантастики". Ставится контакт на открытие дверцы пожарного шкафчика, на все 400 пожарных шкафчиков, и эти все контакты выводятся на пульт пожарного диспетчера. Т.е. когда кто-то открывает шкафчик, загорается лампочка в пожарном посту, диспетчер звонит охране и они идут проверять факт открытия. Как-то так.
Собственно, но нашим нормативам где-то с 2010г. каждый новострой должен быть так оборудован. По факту только некоторые элитные дома имеют такую систему. Т.к. это дополнительные затраты. Тут обычные датчики не могут своевременно поставить в квартиры.
Например имеется подобное (шкафчик с контактом), в отделении УкрЭксим Банка на Говорова/Черняховского. Там даже символ / условное обозначение специальный висит.

А нарушения обывателю надо уметь считать со своей квартиры. С установки датчиков и квартирного шланга. "Видеть соринку в чужом глазе и не замечать бревно в своём".
Чем бежать в коридор и растягивать здоровый и толстый рукав, проще зайти в свой санузел, размотать более компактный шланг и открыть кран, приступить к тушению очага возгорания. Эта опция доступна только жильцам высотных домов (корпуса 1-5).
Получается как в поговорке, "дурная голова - ногам покоя не даёт" и "хочешь изменить мир - начни с себя".

Ну и всё познаётся в сравнении, в соседнем квартале (по ту сторону Армейской) пожарная безопасность даже не на двойку (1 или 0 по 5ти балльной системе). Зато у нас твёрдая 3. Но нужно двигаться вперед и улучшаться. Поэтому ставьте себе датчики и вешайте шланг.

Выполнение требований и норм по безопасности. Это должен быть не выборочный, а комплексный подход с умом. Только расставления пожарных рукавов со стволами, мягко говоря, недостаточно.

[ЗвёздноГородчанин]

Заходил сегодня в ОСМД, сразу после оплаты коммунальных за август.

Думал, может после пожара в Гагарин Плаза 1 хлынул поток заявлений на установку датчиков. Наших людей таким не взять.
Ну, 1 штука есть и еще 1 жилец сегодня наконец-то узнал про датчики.

Напоминаю, что все квартиры в 1-2-3-4-5 корпусах должны установить себе датчики и взять свой комплект (пожарный рукав с насадкой).

Также просьба все идеи по усовершенствованию инфраструктуры и инженерных сетей, вводу дополнительных тарифов высказывать в первую очередь на Общем Собрании (чётко и ясно) + участвовать на письменном опросе. Т.к. "задним числом" подобные вещи не вводятся. Только "передним". В июне Собрание, а с 1 июля тариф под заложенные расходы.

[ЗвёздноГородчанин]

Полезная информация.

Резервуар воды исключительно для пожарных целей - 80 кубов воды. Готов к использованию.
Пожарный насос (4 штуки) для поддержания высокого давления воды в пожарной магистрали есть. Готов к использованию.
Пожарный гидрант на улице для пожарных машин - в районе 3й секции покрашен и готов к использованию.

Датчики в половине квартир - есть и готовы. В другой половине - нету.

П.С. Возгорание по причине неисправности э/приборов и сети практически исключено. Были уже случаи с выбиванием э/счетчика. Например, хозяйка забыла утюг ВКЛюченным, выбило УЗО в общем коридоре (э/счетчик). Однако всё-таки это не 100% гарантия. Наиболее эффективным является ДУБЛИРОВАНИЕ. Т.е. качественная проводка с УЗО + датчики со шлангом. Подобные меры практически полностью исключают возникновение пожара.
Исключение - курение пьяным в постели и возгорание масла на кухонной плите.

[mazurok]

Выполнение требований и норм по безопасности. Это должен быть не выборочный, а комплексный подход с умом. Только расставления пожарных рукавов со стволами, мягко говоря, недостаточно.

Практически во всем с Вами согласен.
Вчера оставил заявление на установку датчика над дверью (там уже несколько таких заявлений лежит - когда будут устанавливать пока не знают) и получил шланг для внутриквартирной установки. Обсудил с приглашенным сантехником безболезненный способ установки. Оказалось совсем не сложно. Правда по словам мастера напора в этом шланге не будет т.к. внутренняя разводка у меня на пол дюйма, а шланг на три четверти. Ну, посмотрим.

Что касается средств пажаротушения на лестничной площадке, то они ОБЯЗАНЫ там находиться по утвержденным правилам. Это не зависит от логических построений сколь угодно авторитетных и уважаемых жильцов дома. Обеспечить сохранность и наличие этих средств пожаротушения текущая задача, которая обязательно должна быть решена.
Воровство средств пожаротушения происходит последние 150 лет. Вспомните ведра с коническим дном на пожарном щите. Делалось именно для того, чтобы не использовали их в быту. Теперь действительно делают так, как Вы написали - открытие дверцы пожарного шкафа рассматривается как сигнал о возгорании. Т.е. дверцу открыли т.к. хотят что-то тушить. Значит должна сработать сигнализация. Надпись об этом размещается на двери шкафа.