Вибори до Верховної Ради України

[русалка 25]

Похоже спор бесполезен, вы не понимаете главного. Представьте, что вы владелец фирмы Самсунг, вы бы его руководству тоже бы устанавливали зарплату такую же, как и низшему звену? Тогда кто бы туда пошел?
Может ли руководство фирмы с большим заработком быть плохим? Может, но нужно ли из-за этого уменьшать зарплату всему руководству? Или может стоить уволить старых плохих и нанять новых? И опять же, если мы уволили старых и пытаемся нанять новых, то какую зарплату мы им предложим? Нам ведь нужны лучшие, а как привлечь лучших?
Хватит думать как бедные, подумайте как богатые, как бы вы организовали бизнес под названием Украина?

что ты мне, думающий как богатый, не расскажешь что делать с остальными бюджетниками? или они не люди и должны дальше в нищете прозябать??? между прочим - врачи, учителя, госслужащие - которых ты называешь низшим звеном, далеко не дворники и не санитарки, а должны иметь высшее образование, а это уже совсем не низшее звено, не находишь, товарищ гендиректор фирмы Самсунг)))

[Одессит007]

что ты мне, думающий как богатый, не расскажешь что делать с остальными бюджетниками? или они не люди и должны дальше в нищете прозябать??? между прочим - врачи, учителя, госслужащие - которых ты называешь низшим звеном, далеко не дворники и не санитарки, а должны иметь высшее образование, а это уже совсем не низшее звено, не находишь, товарищ гендиректор фирмы Самсунг)))

И что вы мне хотите доказать? Да, я вообще считаю, что учителя, которые можно сказать создают новых членов общества, должны быть на вершине иерархии, то есть лучшими из лучших, тогда можно создать высокоинтеллектуальное, успешное общество.
Однако я прекрасно понимаю, что такое могут сделать лишь руководители нашей страны, труд которых так же должен адекватно оплачиваться, иначе не будет никакого труда, да и не может быть. Те кто мог бы провести такие реформы, кто понимает как это можно организовать и воплотить и может предусмотреть заранее все подводные камни, те не пойдут работать за 5000грн.
С врачами проще, я за страховую медицину, бесплатной медицины у нас не может быть и опять же отменить её (хотя её реально и нет) может лишь грамотный специалист, вернее специалисты, один ничего не сделает, тут надо ещё огромная поддержка депутатов и правительства, где опять же должны быть специалисты.

[русалка 25]

И что вы мне хотите доказать? Да, я вообще считаю, что учителя, которые можно сказать создают новых членов общества, должны быть на вершине иерархии, то есть лучшими из лучших, тогда можно создать высокоинтеллектуальное, успешное общество.
Однако я прекрасно понимаю, что такое могут сделать лишь руководители нашей страны, труд которых так же должен адекватно оплачиваться, иначе не будет никакого труда, да и не может быть. Те кто мог бы провести такие реформы, кто понимает как это можно организовать и воплотить и может предусмотреть заранее все подводные камни, те не пойдут работать за 5000грн.
С врачами проще, я за страховую медицину, бесплатной медицины у нас не может быть и опять же отменить её (хотя её реально и нет) может лишь грамотный специалист, вернее специалисты, один ничего не сделает, тут надо ещё огромная поддержка депутатов и правительства, где опять же должны быть специалисты.

я ничего не собираюсь доказывать... десятилетиями наши "слуги народа" получают з/п, в десятки раз превышающие доходы других украинцев, а воз и ныне там...
наверное, стимулом у наших избранников должно быть улучшение качества жизни всего населения, а не исключительно свои шкурные интересы... а пока я считаю преступлением кому-то получать высокую зарплату и кучу льгот, а кому-то - гибнуть за Родину... это мое личное мнение, и я имею на него право, т.к. это форум, а не твоя тема
твои доводы я выслушала, они меня не убедили, посему нашу переписку на данную тему я заканчиваю, что не мешает тебе высказываться дальше))) удачи

[ImHolic]

Похоже спор бесполезен, вы не понимаете главного. Представьте, что вы владелец фирмы Самсунг, вы бы его руководству тоже бы устанавливали зарплату такую же, как и низшему звену? Тогда кто бы туда пошел?
Может ли руководство фирмы с большим заработком быть плохим? Может, но нужно ли из-за этого уменьшать зарплату всему руководству? Или может стоить уволить старых плохих и нанять новых? И опять же, если мы уволили старых и пытаемся нанять новых, то какую зарплату мы им предложим? Нам ведь нужны лучшие, а как привлечь лучших?
Хватит думать как бедные, подумайте как богатые, как бы вы организовали бизнес под названием Украина?

Мою страну нельзя "организовывать" как бизнес. Украина - это дом, здесь не должно быть выгодно, здесь должно быть удобно, уютно, приятно. В свой дом деньги вкладывают, для него их тратят. Не путайте. Для дома тратят не только деньги, но и время, силы, здоровье... Общество ожидает, что правители Украины, декларирующие заботу о своей Родине, будут обустраивать её, как свой дом, а не как бизнес (извините за это, тьфу, слово).

[Татьяна50]

Для того,чтобы согласиться с высокой зарплатой для депутатов-надо их для начала опустить до уровня простых обывателей. Пожив так годик может смогут тогда вспомнить ,что такое метро,что такое маршрутка. И побеспокоиться о зарплатах для простых людей.

[Фёдор Петрович]

То,что их для начала "надо опустить"-это Вы правы на все 100.

[menmen]

я предлагаю организовать реалити-шоу, в котором добровольцы депутаты проживут один месяц на 5000грн.
успех реалити-шоу гарантирую, рейтинг просмотров зашкалит, рекламодатели прилично заработают.
будет весело! гарантирую. )))

[neo_oii]

я предлагаю организовать реалити-шоу, в котором добровольцы депутаты проживут один месяц на 5000грн.
успех реалити-шоу гарантирую, рейтинг просмоторп зашкалит, рекламодатели прилично заработают.
будет весело! гарантирую. )))

Уже было такое. Только неделю и на 70 грн. Но чего то не пошло.
Без мАнннндата

[menmen]

Уже было такое. Только неделю и на 70 грн. Но чего то не пошло.
Без мАнннндата

,

ну вы сравнили 2010год и 2014
шоу пойдёт на ура!

[menmen]

Курс евро в России впервые превысил 58 рублей
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1006232-kurs-evro-v-rossii-vpervyie-prevyisil-58-rubley.html

потрясло даже моё воображение!

[Ortodoks1]

В этой теме я ещё не постил:

[menmen]

В этой теме я ещё не постил:

ПС браво!

[Ortodoks1]

Курс евро в России впервые превысил 58 рублей
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1006232-kurs-evro-v-rossii-vpervyie-prevyisil-58-rubley.html

потрясло даже моё воображение!

Ещё чуть-чуть - и пора проводить очередную деноминацию рубля.

Анекдот по поводу:
Сегодня я выступаю без ансамбля, сам бля, один бля.

[Одессит007]

я ничего не собираюсь доказывать... десятилетиями наши "слуги народа" получают з/п, в десятки раз превышающие доходы других украинцев, а воз и ныне там...
наверное, стимулом у наших избранников должно быть улучшение качества жизни всего населения, а не исключительно свои шкурные интересы... а пока я считаю преступлением кому-то получать высокую зарплату и кучу льгот, а кому-то - гибнуть за Родину... это мое личное мнение, и я имею на него право, т.к. это форум, а не твоя тема
твои доводы я выслушала, они меня не убедили, посему нашу переписку на данную тему я заканчиваю, что не мешает тебе высказываться дальше))) удачи

В математике есть такие термины для доказательств теоремы - необходимые и достаточные условия. То есть адекватная зарплата - это необходимое условия для прихода во власть профессиональных людей, но отнюдь не достаточное.
Для аналогии, чтобы написать сообщение на форуме вам нужна регистрация на форуме, это необходимое условие, но оно не достаточно, нужны и кучи других необходимых условий (сетевая карта, монитор, подключение к интернету, ну и электричество в конечном итоге). Но если вы имея одно необходимое условие не можете написать на форуме из-за отсутствия других, но это не значит, что надо удалять регистрацию на форуме.
Вы(как и многие другие) просто не можете понять, что от качества руководителей зависит многое в нашей стране, это одно из самых важных вещей для улучшения жизни всех граждан, даже если есть и другие более важные, это не означает, что это не важно. И если мы это понимаем, то мы должны создавать необходимые условия для их возникновения. Адекватная зарплата - одно из них, но нужны ещё десятки других условий, но убрав одно необходимое условие мы не получим нужных или лучших результатов.
И мне очень жаль, что даже после моих разъяснений я не могу объяснить такую для меня очевидную вещь, что маленькая зарплата высшего руководства не решает никаких проблем, а лишь их создает.

[Одессит007]

Мою страну нельзя "организовывать" как бизнес. Украина - это дом, здесь не должно быть выгодно, здесь должно быть удобно, уютно, приятно. В свой дом деньги вкладывают, для него их тратят. Не путайте. Для дома тратят не только деньги, но и время, силы, здоровье... Общество ожидает, что правители Украины, декларирующие заботу о своей Родине, будут обустраивать её, как свой дом, а не как бизнес (извините за это, тьфу, слово).

Чувствуется совок....
Кто будет создавать уют в стране? Те кто не могут за 5тыс создать уют в своём доме?
Для уюта нужны деньги, а то вообще не будет дома, а будет шалаш.
Я лично хочу жить в развитой, экономически богатой стране, в которой хотят жить все, а не бегут, как появляется возможность.

[Одессит007]

Для того,чтобы согласиться с высокой зарплатой для депутатов-надо их для начала опустить до уровня простых обывателей. Пожив так годик может смогут тогда вспомнить ,что такое метро,что такое маршрутка. И побеспокоиться о зарплатах для простых людей.

И тут социализм....
Ну будут они знать, как плохо жить на низкую зарплату, и что дальше? Придут и повысят всем зарплаты и пенсии? Нет, выход все равно один - реформы, которые позволят вырасти экономики, а чем выше экономика, тем выше зарплаты и меньше безработицы, тем больше бюджет и можно больше выплачивать соц выплат. То есть в основе все равно понимание процессов для проведение нужных реформ, нужны именно такие люди. Да, есть вещь важнее даже понимания - честность, но вот как раз низкие зарплаты на таких ответственных должностях это отнюдь не для увеличения честности работников, а наоборот, люди ищут другие источники заработка, а имея такую власть они их легко найдут.

[ImHolic]

Чувствуется совок....
Кто будет создавать уют в стране? Те кто не могут за 5тыс создать уют в своём доме?
Для уюта нужны деньги, а то вообще не будет дома, а будет шалаш.
Я лично хочу жить в развитой, экономически богатой стране, в которой хотят жить все, а не бегут, как появляется возможность.

Деньги это главная из ложных ценностей, инструмент манипуляций, зомбирования и управления обществом. (На это ещё в ветхом завете указывали) Если согласиться, что они всему голова, то о любой порядочности правителей можно забыть. Требовать от них любых действий, не ведущих прямо к их личному обогащению, увеличению подконтрольной им лично денежной массы, было бы нелогично.

[Одессит007]

Деньги это главная из ложных ценностей, инструмент манипуляций, зомбирования и управления обществом. (На это ещё в ветхом завете указывали) Если согласиться, что они всему голова, то о любой порядочности правителей можно забыть. Требовать от них любых действий, не ведущих прямо к их личному обогащению, увеличению подконтрольной им лично денежной массы, было бы нелогично.

Навязывание идеи, что деньги - зло, основа манипуляция людьми в нищем обществе, чтобы они не требовали то, что им полагается, позволяя обогащаться определенной верхушки. Если деньги ложная ценность, то тогда можно копейки платить врачам или вообще не платить, зачем им ложные ценности давать? Но на самом деле все наоборот, именно отсутствие денег заставляет многих врачей искать заработок на стороне и часто совсем не честным способом. Причем у него часто просто нету выбора, чтобы выжить.
Деньги - это ресурс для реализации себя и своих желаний. А вот какие будут уже желания - это у каждого индивидуально и деньги тут не причем.
Лично я хочу жить в экономически развитой Украине, где люди имеют работу и хорошие заработки, а когда они будут более успешные и независимые, тогда ими не будут так легко управлять, рассказывая, что вам не нужны деньги, это ложные ценности, живите бедно и радуйтесь.

[русалка 25]

вот так с приходом одного нудного форумчанина и хиреет тема)))

[menmen]

вот так с приходом одного нудного форумчанина и хиреет тема)))

так ведь выборы уже состоялись! ))