Одесса, которую мы не должны потерять (*)

[фауст]

А что же заставило или какой был повод, интересно, царские власти переименовать посёлок ещё до рубежа 1900 года? Интересно бы знать.

Я полагаю, что это было выполнено во времена царствования Александра Третьего, который не очень любил немцев.
Особенно, по итогам Берлинского конгресса.
По крайней мере, в справочнике 1896 года- эти переименования уже есть

В качестве новых названий использовали имена членов царской семьи и родственников.

Дети Александра Третьего:
Николай II (6 мая 1868 — 17 июля 1918, Екатеринбург)
Александр Александрович (26 мая 1869 — 20 апреля 1870, Санкт-Петербург)
Георгий Александрович (27 апреля 1871 — 28 июня 1899 года, Абастумани)
Ксения Александровна (25 марта 1875 — 20 апреля 1960, Лондон)
Михаил Александрович (22 ноября 1878 — 13 июня 1918, Пермь)
Ольга Александровна (1 июня 1882 — 24 ноября 1960, Торонто)

Жена -Мария Фёдоровна.
Братья -Сергей, Павел, Алексей,Владимир, Николай.

Соответственно имеем:
Ольгино(Люстдорф)
Ксениевка (Кляйн Либенталь)- а ж/д станция Ксениево пережила всех царей и генсеков!
Мариинское (Гросс-Либенталь)
Михайловка (Францфельд)
Георгиевка (Мариенталь)
Владимировка (Нейбург)
Сергиевка( Нейбург)
Алексеевка(Александргильф)
Николаевское(Фрейденталь)

Вовсе нет - это был Лилиенталь, переименованный в Ленинталь уже после революции.

Я понимаю, что до 1917 года фамилия Ленин-никому и ни о чём не говорила.

[Antique]

На Малом Фонтане чуть ли не на песке ещё было поселение Марьино.

[ПЧ.Петро Чорномор]

...
Ксениевка (Кляйн Либенталь)- а ж/д станция Ксениево пережила всех царей и генсеков!
...

Да-да. Наша станция Ксениево, посёлок Малая Долина,

(фото з сайту railwayz.info, ПЧ дякує автору та власнику фото)

а вот станция Аккаржа -- Великая Долина.

(фото з сайту panoramio.com, ПЧ дякує автору та власнику фото)

[Пушкин]

Вы немножко не правы. С одной стороны везде наша Одесса славится своей многонациональностью. И в то же время, те, кто любят подчёркивать именно такой характер нашего города, решительно отказывают (совершенно безосновательно присваивая себе такое право) украинцам-одесситам на право существования в городе. Мне меньше всего хотелось бы вступать в вязкую (и совершенно бесполезную) дискуссию. Моя подпись -- скорее реакция на несправедливые попытки притеснения украинства в нашем городе и вытеснения на обочину общественной жизни украинской громады города, требующей защиты.

Простите, а кто украинцев притесняет? Все знают что Чернорморские казаки вместе с де-Рибасом брали Хаджибей и многие потом тут остались и основали Пересыпь (Пересып), а наш город строился именно для проживания многих национальностей, потому что планировался как прогрессивный город, который должен был стать (что и имело место быть)окном Российской империи в Европу, Северную Африку и Ближневосточные страны. И толерантным (терпимым) он стал не потому что абсорбировал массу приезжих различных национальностей, а потому что так было запланировано изначально. А вот что не планировалось, так это возникновение особого диалекта русского языка, называемый в последствии - Одесский язык. Представители различных национальностей, приезжающие в город, попадали, прежде всего, в русский культурный слой того времени и именно русский язык (в той или иной степени) был языком межнационального общения. Так вот тот культурный слой и тот социум , дали точек к развитию образования, науки и творчества (в разных аспектах) у представителей различных национальностей. Запах или вкус свободы витавший в воздухе так же стал стимулом для развития прогрессивных идей у итальянцев, болгар, поляков, греков и конечно же евреев (именно в нашем городе зародились идеи сионизма - желание жить вместе в отдельном государстве). Как вы поняли из выше сказанного, я рассматриваю Одессу как город родившийся в бывшей Российской империи, в русском культурном слое того времени и который стал родным для представителей многих национальностей. Ни одна из выше перечисленных или не перечисленных национальностей, не может называть себя титульной или привилегированной в этом городе. Так как Одесса, в данный момент находится на территории Украины, мы все являемся гражданами Украины - украинцами (пока не придумали другого названия), хотя и не этническими. Выходит что ваше заявление о том что в Одессе притесняют украинцев, относится ко всем нам - представителям различных национальностей. Или вы имели ввиду что притесняют этнических украинцев? Если да, то как? Вот меня украинца, выросшего в русско- советском культурном слое, притесняют везде... В судах, в любом правительственном учреждении, в кинотеатрах и даже в школах и университетах... А с документами где упоминаются имена, отчества и фамилии, так тут вообще слов нет... Моисеевны становятся Мусевнами, Анны - Г(Х)анами, наши дети - не наши дети по документам и т.д. и т.п. Даже доходит до того что свидетельства о рождении (метрики) советского образца, нотариусы (некоторые) не хотят принимать как документы... Так и живём... Одесситы совсем не виноваты что вокруг Одессы, вдруг, Украину построили...

P.S. Простите друзья за много букв, Остапа как известно...

[ПЧ.Петро Чорномор]

Ваше право. Ваше право остаться при своём мнении, а на счёт вязкой дискуссии я уже сказал. Кстати Вам, Украина не только "вокруг", но и в "самой Одессе". Я себя отношу к тем в нашем городе, кто такие внешние признаки различия должен стремиться сводить к минимуму.

[Пушкин]

Ваше право. Ваше право остаться при своём мнении, а на счёт вязкой дискуссии я уже сказал. Кстати Вам, Украина не только "вокруг", но и в "самой Одессе". Я себя отношу к тем в нашем городе, кто такие внешние признаки различия должен стремиться сводить к минимуму.

А я на оборот, я за то что бы представители различных национальностей не забывали свои корни, свои традиции, ходили друг к другу в гости и жили в мире...

[ПЧ.Петро Чорномор]

Можно сказать и по-другому. Пускай будет по-Вашему. Я выступаю только против именно украинофобии, поразившую некоторую часть наших граждан. Вы видите, как раз на Великом и Могучем можно прекрасно отстаивать свою позицию. В то же время, мне знакомы люди, которые хорошо знают украинский язык, прекрасно разбираются в Истории Украины, а по убеждениям остаются отъявленными украинофобами, к сожалению.

[Коннект 002]

А я на оборот, я за то что бы представители различных национальностей не забывали свои корни, свои традиции, ходили друг к другу в гости и жили в мире...

золотые слова. Вот только при 50% украинцев в Одессе редко звучит украинский. О чём это говорит? О русификации, которая с приходом рыгов, режима мигрантов и совков, снова в фаворе

[victor.odessa]

золотые слова. Вот только при 50% украинцев в Одессе редко звучит украинский. О чём это говорит? О русификации, которая с приходом рыгов, режима мигрантов и совков, снова в фаворе

Агент 002, когда я родился, рыгов вообще не было. "Может что то в консерватории подправить", что бы звучала украинская речь?

[ПЧ.Петро Чорномор]

Мне бы здесь меньше всего хотелось бы давать политических оценок, но факт налицо.

[Коннект 002]

Агент 002, когда я родился, рыгов вообще не было. "Может что то в консерватории подправить", что бы звучала украинская речь?

ну так не с рыгов это началось, можно подумать сами этого не знаете.
Подправить нужно гуманитарную сферу и не только путём избавления от империи, а теперь и от её местных марионеток

[Torry Kratch]

Я бы хотел слышать украинский язык на базаре и в Украинском театре. Всё! Ну, ещё в школе (виключно на уроках Украiнської мови та лiтератури) нужно?/необходимо. А когда у меня под окнами в Одессе на Новый год пьяные поют "Ще не вмерла Украина..." то меня это, мягко говоря, грубо выражаясь --- капельку нервирует аж до крайней степени.

Это как с грузинами или китайцами --- когда кавказец наливал от души пиво на Торговой угол Пастера --- это приятно, когда две подружки из Китая учатся в консе на пианине --- это тоже хорошо. Но когда город заполоняется инородными сообществами, да ещё диктующими как нам жить, то ситуация меняется.

Мой папа как-то сказал: вон та тётя на Новом рынке, продающая грибочки, очень хорошая, но Я бы на ней не женился.

[Jorjic]

золотые слова. Вот только при 50% украинцев в Одессе редко звучит украинский. О чём это говорит? О русификации, которая с приходом рыгов, режима мигрантов и совков, снова в фаворе

Вы про 50% лично считали?
Я вспоминаю какой-то давний опрос в Одессе, с хитро поставленным вопросом - кем вы себя считаете. Я, ничтоже сумняшеся, ответил - украинцем. Имея в виду, что я гражданин этого государства. Таких лохов в Одессе нашлось примерно 75%. С тех пор мне тычут это в морду, обсновывая то, что мой сын учился в школе с украинским языком обучения. Для них, оказывается, раз украинец, значит родной язык украинский. Я никаким ни фобом, ни филом никогда не был. Но постепенно, к ужасу своему, начинаю им становиться. Теперь, отвечая на подобные вопросы, я многократно переспрашиваю, что имеется в виду.
То же и с майданом. Раз ты пришел, значит ты наш, мы - весь народ. Ты в едином экстазе кричишь "Героям Слава!" и поешь со слезами на глазах, что "мы все козацького роду". Этим потом будут козырять, как тем опросом.
А если не козацького, что делать? Идти к Януковичу, уезжать к чертовой матери, опять, как всю жизнь, становиться внутренним эмигрантом?

[Коннект 002]

Я бы хотел слышать украинский язык на базаре и в Украинском театре. Всё! ну, ещё в школе нужно?/необходимо. А когда у меня под окнами в Новый год пьяные поют "Ще не вмерла Украина..." то меня это, мягко говоря, грубо выражаясь --- капельку нервирует аж до крайней степени.

Это как с грузинами или китайцами --- когда кавказец наливал от души пиво на Торговой угол Пастера --- это приятно, когда две подружки из китая учатся в консе на пианине --- это тоже хорошо. Но когда город заполоняется инородными сообществами, да ещё диктующими как нам жить, то ситуация меняется.

Мой папа как-то сказал: вон та тётя на Новом рынке, продающая грибочки, очень хорошая, но Я бы на ней не женился.

вот именно, мигранты из РФ и других азиатских стран, которые заполонили город и страну , тащат нас в таёжный союз.

[Torry Kratch]

Меня никто никуда не тащит. "Мигранты из РФ и других азиатских стран" --- это определение Я не воспринимаю. Я родился в СССР и у меня есть Родина, вне зависимости от политических переустройств. Все народы СССР для меня братские. Мы говорим о том, что одесситы почему-то никак не уступят эту землю иногородним жителям государства Украина и этим притесняют их права.

[victor.odessa]

Подправить нужно гуманитарную сферу и не только путём избавления от империи, а теперь и от её местных марионеток

Юноша, так ты с себя и начни. Пиши на своём державном. И нечего на зеркало пенять,....а дальше по тексту.

[Kamin]

Ребята давайте вернемся к названию нашей темы, а вопросы языка в нем далеко не главные. Ну не хочет человек называть Люстдорф его исконным именем. то это его горе. И сколько надо об этом писать. (У истинных одесситов нет любви к фашистам, но не немцам и не только!)

[ASnake]

Зачем этот евромайдан здесь?
Достали уже! не нравится как тут у нас на Украине? Хотите в Европу? Скатертью дорога!
Я хочу мира и мне все равно в каком мы будем союзе, нас и там и там будут использовать.
Скажите наша власть плохая? А кто будет лучше? Луценко? Яценюк? Тягнибок? Не смешите мои тапки, они и так порванные .
Каждый народ имеет то правительство которое его имеет(с).
Поэтому,предлагаю прекратить данное обсуждение, каждый останется при своем мнении, и будем жить дружно, как настоящие Украинцы, Одесситы, Люди!
Извините, накипело, столько страниц офтоп.

[Trs]

По всей видимости, мой вопрос о дате рождения В. А. Чарнецкого теперь здесь оффтоп.\

[Viacheslaw]

По всей видимости, мой вопрос о дате рождения В. А. Чарнецкого теперь здесь оффтоп.\

ЧАРНЕЦКИЙ ВЛАДИМИР АДАМОВИЧ 0 1914-07-24 ОДЕСА