ОУН-УПА: спогади та дискусії

[Осавул]

покажи...
п.с.про мое мнение, что государство Украина почти труп не катит...

О как! А чё ж не катит то ? В кремле именно ТАК и полагают, как вы написал...))

[Dema]

О как! А чё ж не катит то ? В кремле именно ТАК и полагают, как вы написал...))

государство Украина и страна Украина - понятия неоднозначные...
Государство - полутруп (о чем неоднократно обосновывал фактами)...
Ты не согласен? Считаешь, что государство (как механизм) сейчас работает нормально?

[Onewinged]

О как! А чё ж не катит то ? В кремле именно ТАК и полагают, как вы написал...))

Осавул, давай совсем по-честному, а? Неужели Вы всерьез считаете каждого, кто имеет смелость или наглость сказать "пару ласковых" об Украине, кремлефилом, украинофобом и далее по тексту?

[Осавул]

Осавул, давай совсем по-честному, а? Неужели Вы всерьез считаете каждого, кто имеет смелость или наглость сказать "пару ласковых" об Украине, кремлефилом, украинофобом и далее по тексту?

Ну если совсем по честному, то по вашему мнению, каковы могут быть основы и мотивации у украинофобства, если не ненависть к Украине?
Вон вы ругаете то, что вам не нравится в Украине, то что вызывает раздражение и даже ненависть, но саму Украину, как состоявшуюся независимую страну вы ведь не ругаете, не порочите, не оплёвываете? То бишь с купюрами, с оговорками но воспринимаете её как данность? Вот...!
В этом и отличие тех, кому больно, досадно, обидно за Украину от тех кто её просто хотел бы отменить напрочь, как несуразность, непотребство и вообще раковую опухоль... Вот эти последние и есть кремлефилы, украинофобы и прочие пятые колонны...
А первые - они патриоты Украины... иногда сами того не осознающие..)))

[Onewinged]

Ну если совсем по честному, то по вашему мнению, каковы могут быть основы и мотивации у украинофобства, если не ненависть к Украине?
Вон вы ругаете то, что вам не нравится в Украине, то что вызывает раздражение и даже ненависть, но саму Украину, как состоявшуюся независимую страну вы ведь не ругаете, не порочите, не оплёвываете? То бишь с купюрами, с оговорками но воспринимаете её как данность? Вот...!
В этом и отличие тех, кому больно, досадно, обидно за Украину от тех кто её просто хотел бы отменить напрочь, как несуразность, непотребство и вообще раковую опухоль... Вот эти последние и есть кремлефилы, украинофобы и прочие пятые колонны...
А первые - они патриоты Украины... иногда сами того не осознающие..)))

Просто очень часто люди ругают не сам факт наличия государства, а реализацию. Человек может быть патриотом страны или народа, но ненавидеть Украину как государство. Не за независимость, а за то, каким оно является государством.

[Dema]

Ну если совсем по честному, то по вашему мнению, каковы могут быть основы и мотивации у украинофобства, если не ненависть к Украине?
Вон вы ругаете то, что вам не нравится в Украине, то что вызывает раздражение и даже ненависть, но саму Украину, как состоявшуюся независимую страну вы ведь не ругаете, не порочите, не оплёвываете? То бишь с купюрами, с оговорками но воспринимаете её как данность? Вот...!
В этом и отличие тех, кому больно, досадно, обидно за Украину от тех кто её просто хотел бы отменить напрочь, как несуразность, непотребство и вообще раковую опухоль... Вот эти последние и есть кремлефилы, украинофобы и прочие пятые колонны...
А первые - они патриоты Украины... иногда сами того не осознающие..)))

но ты не считаешь, что государство (судя по результату и достижениям за 22 года) якэсь нэ такэ...як гражданам нужно?

[sashav]

но ты не считаешь, что государство (судя по результату и достижениям за 22 года) якэсь нэ такэ...як гражданам нужно?

Так вот эти граждане и избирали всех своих правителей 22 года, чего ж пенять то на государство? Может в зеркало глянуть?!

[Dave]

но ты не считаешь, что государство (судя по результату и достижениям за 22 года) якэсь нэ такэ...як гражданам нужно?

какие граждане такое и государство, чего на зеркало то пенять?

[Dema]

Так вот эти граждане и избирали всех своих правителей 22 года, чего ж пенять то на государство? Может в зеркало глянуть?!

так а причину в неправильном гос.устройстве Украины ты напрочь не видишь?
уже-ж приводил аналогию...если если к бетономешалке приложили инструкцию от стир.машины....то как не вариантить с моющими средствами, как не регулируй подачу водички или скорость вращения... бельишко все рваным из неё вываливается...
Нет?

[Dave]

так а причину в неправильном гос.устройстве Украины ты напрочь не видишь?

хреновым танцорам всегда что то мешает, яйца например

[Осавул]

государство Украина и страна Украина - понятия неоднозначные...
Государство - полутруп (о чем неоднократно обосновывал фактами)...
Ты не согласен? Считаешь, что государство (как механизм) сейчас работает нормально?

Вашими же методами - найдите хоть один мой пост где я пишу о "нормальности" сегодняшнего государства ...)))
Но хоронить государство Украина лишь потому, что СЕГОДНЯ не повезло с властью... это знаете ли - кремлёвская мечта чистой воды.

[sashav]

так а причину в неправильном гос.устройстве Украины ты напрочь не видишь?

Какая причина???
Основная причина - это ублюдки у власти!! Но, выбирали их мы с тобой!!!
Любую систему ПРИ ЖЕЛАНИИ, можно легко сменить. Согласен??

[Осавул]

но ты не считаешь, что государство (судя по результату и достижениям за 22 года) якэсь нэ такэ...як гражданам нужно?

А вот это как раз и не удивительно... Французы тоже лают французское правительство... И немцы своё... А уж в бывшем Союзе - нет ни одной республики где б сегодня были довольны властью, собственным бытием и перспективами...за последние 22 года...

[Осавул]

Просто очень часто люди ругают не сам факт наличия государства, а реализацию. Человек может быть патриотом страны или народа, но ненавидеть Украину как государство. Не за независимость, а за то, каким оно является государством.

В современном мире может выжить только симбиоз - общество+государство... Разделить, это как сросшихся близнецов - убить обоих... Менять - да! Необходимо менять условия общественного договора. Заставлять гос.власть служить обществу в целом, укрепляя именно государство... Не придумывать всякую хрень типа глобализмов, евроазиатчины и прочего, укреплять своё государство - или идти в задницу... или на зону...
Выбирая - надо выбирать, это наше право, но и наша ответственность... Выберем державников - нам же лучше, снова компрадоров... горе нашим потомкам.
Но стране - быть.

[ALKA]

Протрезвеешь, нормальным слогом переспросишь - расскажу. Мне стыдиться нечего...)))

дык на поверку видно что бздишь.

Гривну ставлю политрук ничего не расскажет....та не бойся упырей в лесах уже нет....сейчас тебя за то что "коммунист,спортсмен,отличник боевой и политической" на гибяку не повесят...разве что над твоим лицемерием и дешевым пафосом поприкалываемся....

[ALKA]

хреновым танцорам всегда что то мешает, яйца например

тебе хорошо...ты типо дистанцировался от ответственности...когда дрыснул на пмж....

[Осавул]

дык на поверку видно что бздишь.

Гривну ставлю политрук ничего не расскажет....та не бойся упырей в лесах уже нет....сейчас тебя за то что "коммунист,спортсмен,отличник боевой и политической" на гибяку не повесят...разве что над твоим лицемерием и дешевым пафосом поприкалываемся....

Ну трезвей, трезвей... Соболезную...

[GR_]

Гривну ставлю политрук ничего не расскажет......

Она у тебя есть?

[Onewinged]

В современном мире может выжить только симбиоз - общество+государство... Разделить, это как сросшихся близнецов - убить обоих... Менять - да! Необходимо менять условия общественного договора. Заставлять гос.власть служить обществу в целом, укрепляя именно государство... Не придумывать всякую хрень типа глобализмов, евроазиатчины и прочего, укреплять своё государство - или идти в задницу... или на зону...
Выбирая - надо выбирать, это наше право, но и наша ответственность... Выберем державников - нам же лучше, снова компрадоров... горе нашим потомкам.
Но стране - быть.

В том и фигня, что у нас государство уже 22 годда от народа дистанцируется. Народ бы и не против симбиоза, вот только государство этому усиленно противится.

[Осавул]

В том и фигня, что у нас государство уже 22 годда от народа дистанцируется. Народ бы и не против симбиоза, вот только государство этому усиленно противится.

Это ваша правда... Кто ж властью делится хочет? А народ как привык к патернализму Союза, так и от всех последышей того же ожидает - что заботу проявят, пропасть не дадут... Чтсто дети... А сволочь у власти этим пользуется беззаветно... Пора перестать ожидать от них хорошего, требовать пора и спрашивать...