Одесса, которую мы не должны потерять (*)

[Киров]

...точно помню,что в конце 60-х ехал на 30-м через Горбатый мост и внизу на площади у него было кольцо.Это мы(примерно) одиннадцатилетние путешествовали...На обратном пути мы вышли на остановке Дюковский/Перекопской победы,прошли чуть вперёд по Фрунзе.Справа был заброшенный парк,который от дороги отделялся довольно высокой подпорной стенкой...Найденное там колесо породили желание катануть его с обрыва в трамвай...в трамвай не попали,попали в такси...долго он за нами бежал...Просто день получился насыщенным и я его хорошо запомнил.

[OMF]

Люди, которые придерживаются крайних точек зрения, обычно не опускаются до мелочей. Кто-то хочет снести Молдаванку, полностью её перепланировать и заново застроить. Будет чистенько-аккуратненько, только не Молдаванка. А кто то хочет спилить Французский и от него останется только название... Другие хотят всё восстановить в точности так, как было в босоногом детстве, включая коммуналки с керосинками и выгребные сортиры во дворах. Тут, правда, стоит оговориться: те, кто до сих пор живёт в таких условиях, обычно так не считают.
Больше даже скажу. По моим личным наблюдениям, чаще всего первые -- это те, кто "приехали", вторые -- те, кто "уехали".
Городская аура -- штука тонкая, эфирная. Её бульдозером не починяют. С другой стороны -- живая, и живёт только меняясь. Для неё, как и для человеческой личности, остановка в развитии называется олигофрения. Родной Город, взрослея, неизбежно становится чуть-чуть другим. Что-то в нём, как и во всех нас (кто здоров, конечно )), становится хуже, что-то меняется к лучшему. Нормальный ход. Но наша с вами задача - это сохранение архитектурно-исторической среды Одессы, её ауры, колорита. А это нельзя сохранить координальными изменениями. Вот вчера стою на полумитенге в Воронцовском против продажи приусадебных участков - смотрю на соседей старичков в потёртых одеждах, на Дом Стену с ярко выкрашенным фасадом, на мансарду втихаря надстроенную на двухэтажное здание напротив и понимаю, что даже этот маленький переулок теряет свой колорит. Разве в нём можно будет снимать фильмы о 19ом веке или 20х годах 20го века? Уходит эпоха, а сердце замирает - очень хочется что бы уходило только плохое, а хорошее оставалось...

Я бы сказал, что именно те, кто уехали и видели "другую" жизнь и хотят, чтобы Одесса не была скопищем халуп и церквей; чтобы деревья не падали после сильного ветра, а если уже и падали, то хотя бы не рвали провода и не парализовывали город; чтобы рельсы были уложены как полагается и не разъезжались при жаре и трамваи не резали головы прохожим; чтобы Молдаванка была местом, приятным для жизни, а не сборником городских отбросов; чтобы не делали из слова "Французский бульвар" культа (из-за того, что оно использовалось в песне про рыбака, не делает его некоей "культурным памятником") и т.д. и т.п.

[OMF]

...точно помню,что в конце 60-х ехал на 30-м через Горбатый мост и внизу на площади у него было кольцо.Это мы(примерно) одиннадцатилетние путешествовали...На обратном пути мы вышли на остановке Дюковский/Перекопской победы,прошли чуть вперёд по Фрунзе.Справа был заброшенный парк,который от дороги отделялся довольно высокой подпорной стенкой...Найденное там колесо породили желание катануть его с обрыва в трамвай...в трамвай не попали,попали в такси...долго он за нами бежал...Просто день получился насыщенным и я его хорошо запомнил.

В конце 60-х (и все предыдущие 50 лет) кольцо 30-го трамвая было на Товарной. Никаких других колец там не было. Через Горбытый мост НИКОГДА трамвай не ходил - некуда ему было.

[brassl]

[Jorjic]

Я бы сказал, что именно те, кто уехали и видели "другую" жизнь и хотят, чтобы Одесса не была скопищем халуп и церквей; чтобы деревья не падали после сильного ветра, а если уже и падали, то хотя бы не рвали провода и не парализовывали город; чтобы рельсы были уложены как полагается и не разъезжались при жаре и трамваи не резали головы прохожим; чтобы Молдаванка была местом, приятным для жизни, а не сборником городских отбросов; чтобы не делали из слова "Французский бульвар" культа (из-за того, что оно использовалось в песне про рыбака, не делает его некоей "культурным памятником") и т.д. и т.п.

Ну ребята! Ну, уехали ну и стройте свою жизнь, а не нашу. Мы же не учим вас, как обустроить, скажем, Нью-Йорк. Неужели это непонятно? Хотите, чтобы Одесса была такой, как вы ее себе представляете - приезжайте и делайте все так, как считаете нужным, а не указывайте из своего далека.

[rusticus]

...точно помню,что в конце 60-х ехал на 30-м через Горбатый мост и внизу на площади у него было кольцо.Это мы(примерно) одиннадцатилетние путешествовали...На обратном пути мы вышли на остановке Дюковский/Перекопской победы,прошли чуть вперёд по Фрунзе.Справа был заброшенный парк,который от дороги отделялся довольно высокой подпорной стенкой...Найденное там колесо породили желание катануть его с обрыва в трамвай...в трамвай не попали,попали в такси...долго он за нами бежал...Просто день получился насыщенным и я его хорошо запомнил.

Да, батенька, видать в детстве вы были отъявленный сорвиголова, с чем вас и поздравляю.
Вот только с проездом трамвая по Горбатому так и не определились. Жаль, конечно, но ничего.
Сам по себе мост вызывает у меня уважение. Даже не смотря на преклонные года не уходит ощущение, что он переживет не только нас всех, но и взрыв ядерной бомбы выдержит. Не прямое попадание. но рядом уж точно что да!
Хотя скорее что не было трама на Горбатом. Посудите сами - низкий уровень не проблема. Пантограф складывается. Пример - 3, 10, 13, 26, 29 под Ж-д на Красном Кресте проезжают и не раз по дню. А вот излом путей в вертикальной плоскости - это на мой взгляд более серьёзный момент. Тележки трама на подвесках, но не встречал я, чтобы линия проходила подобным образом.

[rusticus]

Трамвай там не ходил :
http://kaiser-w.livejournal.com/323036.html

За ссылку огромное спасибо, очень своевременно и интересно!

[brassl]

Ну ребята! Ну, уехали ну и стройте свою жизнь, а не нашу. Мы же не учим вас, как обустроить, скажем, Нью-Йорк. Неужели это непонятно? Хотите, чтобы Одесса была такой, как вы ее себе представляете - приезжайте и делайте все так, как считаете нужным, а не указывайте из своего далека.

100%

[Лысый0]

Да, батенька, видать в детстве вы были отъявленный сорвиголова, с чем вас и поздравляю.
Вот только с проездом трамвая по Горбатому так и не определились. Жаль, конечно, но ничего.
Сам по себе мост вызывает у меня уважение. Даже не смотря на преклонные года не уходит ощущение, что он переживет не только нас всех, но и взрыв ядерной бомбы выдержит. Не прямое попадание. но рядом уж точно что да!
Хотя скорее что не было трама на Горбатом. Посудите сами - низкий уровень не проблема. Пантограф складывается. Пример - 3, 10, 13, 26, 29 под Ж-д на Красном Кресте проезжают и не раз по дню. А вот излом путей в вертикальной плоскости - это на мой взгляд более серьёзный момент. Тележки трама на подвесках, но не встречал я, чтобы линия проходила подобным образом.

Вообще-то местные его зовут Баронов .

[brassl]

Нашел в сети.

[Trs]

brassl, вот это да! А где именно нашёл?

Подтвердил Кайзеру, подтверждаю и здесь. Не было трамвая на Горбатом. Разве что в американской Одессе, куда ходил трамвай из Миддлтауна неподалёку. Но насчёт их трамвая я почти ничего не знаю, моста там могло и не быть.

[brassl]

brassl, вот это да! А где именно нашёл?

А вот тут

[malyutka_e]

Вообще-то местные его зовут Баронов .

Бароновский, в честь барона Унгерна-Штернберга. Кстати, на площади перед вокзалом собирались установить его бюст. Но не получилось. Надо бы сказать Костусеву - может установит

[Лысый0]

brassl, вот это да! А где именно нашёл?

Подтвердил Кайзеру, подтверждаю и здесь. Не было трамвая на Горбатом. Разве что в американской Одессе, куда ходил трамвай из Миддлтауна неподалёку. Но насчёт их трамвая я почти ничего не знаю, моста там могло и не быть.

А куда рельсы? (не первый раз обсуждаем, о кольце за мостом).

[OMF]

Ну ребята! Ну, уехали ну и стройте свою жизнь, а не нашу. Мы же не учим вас, как обустроить, скажем, Нью-Йорк. Неужели это непонятно? Хотите, чтобы Одесса была такой, как вы ее себе представляете - приезжайте и делайте все так, как считаете нужным, а не указывайте из своего далека.

Вам укажешь
Я отвечал на высказанное мнение, что уехавшие хотят сохранить нечто страшно забытое, хотя требования "аутентичности" здесь выдвигаются совсем местними товарищами.

[OMF]

А куда рельсы? (не первый раз обсуждаем, о кольце за мостом).

Рельсы из ниоткуда в никуда - они там для укрепления конструкции.

[Лысый0]

Рельсы из ниоткуда в никуда - они там для укрепления конструкции.

Не верю!(с) Расстояние между рельсами узкоколейное. И туда и обратно, 4 рельсы для укрепления?

[OMF]

А для укрепления расстояние между рельсами значения не имеет. А имеет значение равномерное (практически) распределение по ширине пролета.

Чтобы закончить эти периодически возникающие вопросы - ни в проекте бельгийского общества, ни на довоенных и послевоенных чертежах и схемах (включая неосуществленные проекты 1927 г.), имеющихся в ОГЭТе и на сайте вашего покорного слуги (спасибо Trs и другим источникам), линия через Горбатый мост не предусматривалась никогда. В опубликованном мной личном проекте 2009 г. действительно озвучивается переоборудование Горбатого моста в чисто трамвайный, но повторяю - это мой личный проект.

[Лысый0]

А для укрепления расстояние между рельсами значения не имеет. А имеет значение равномерное (практически) распределение по ширине пролета.

Чтобы закончить эти периодически возникающие вопросы - ни в проекте бельгийского общества, ни на довоенных и послевоенных чертежах и схемах (включая неосуществленные проекты 1927 г.), имеющихся в ОГЭТе и на сайте вашего покорного слуги (спасибо Trs и другим источникам), линия через Горбатый мост не предусматривалась никогда. В опубликованном мной личном проекте 2009 г. действительно озвучивается переоборудование Горбатого моста в чисто трамвайный, но повторяю - это мой личный проект.

Будем искать с перломутровыми пуговицами (С) . Зачем тогда туда обратно?

[VicTur]

Хотите, чтобы Одесса была такой, как вы ее себе представляете - приезжайте и делайте все так, как считаете нужным, а не указывайте из своего далека.

Нет! Не говорите так! А то действительно приедут...