Тема: Американская политика 2. Что изменит новый президент?

Ответить в теме
Страница 210 из 234 ПерваяПервая ... 110 160 200 208 209 210 211 212 220 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,181 по 4,200 из 4673
  1. Вверх #4181
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    64
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    На самом деле, если говорить о слежке за иностранными гражданами, то тут все проще - все всегда за всеми шпионили и шпионят. Американцы просто придумали, как это делать без участия непосредственно шпионов.
    Насчет слежки внутри страны - опять-таки передача данных сотового оператора не предполагает передачу самой беседы - только технических данных. Полагаю, что американская агентурная сеть так или иначе обладает данными о террористах, включающих, например, и их номера телефонов. Данные от операторов позволяют вычислить тех, с кем связываются оные террористы внутри страны.
    Если уж говорить о сборе данных, то тут палка о двух концах. С одной стороны, это и правда стремно с позиции права на неприкосновенность частной жизни. С другой - никто не станет праздного любопытства ради перечитывать досье на каждого американца, так никакого времени на работу не останется. Да и доступ к данным, полагаю, имеется далеко не у каждой уборщицы в ЦРУ или АНБ.
    Во первых не каждого - любого кто окажется полезен для... Каждого в самом деле глупо, а вот любого, в любой потребный для инициатора момент! Нет не у каждой уборщицы, только ведь уборщицам это и без надобности - они просто не знают что делать с этой информацией.


  2. Вверх #4182
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,010
    Репутация
    1392
    Цитата Сообщение от Mydav Посмотреть сообщение
    Ну тогда Вам закономерный вопрос - а какие законы России нарушил Сноуден?
    да и между Россией и США нет договора о взаимной выдаче преступников. так удобно самим никого не выдавать, если не хочется, но требовать от других невзирая на отсутствие договора

  3. Вверх #4183
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Во первых не каждого - любого кто окажется полезен для... Каждого в самом деле глупо, а вот любого, в любой потребный для инициатора момент! Нет не у каждой уборщицы, только ведь уборщицам это и без надобности - они просто не знают что делать с этой информацией.
    Ок, каким образом среднестатистический гражданин в состоянии заинтересовать АНБ своей персоной?
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  4. Вверх #4184
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,010
    Репутация
    1392
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Ок, каким образом среднестатистический гражданин в состоянии заинтересовать АНБ своей персоной?
    а напишет тут на форуме что то плохое против США в резкой форме, вот и подозрительный как потенциальный террорист. уже были прецеденты, кого то не пустили за то, что написал типа "убил бы такого президента (США)"

  5. Вверх #4185
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    64
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Ок, каким образом среднестатистический гражданин в состоянии заинтересовать АНБ своей персоной?
    Каким образом рухнули "Близнецы" именно после того, как они были застрахованы на полтора миллиарда долларов, и при этом не пострадали соседние кварталы и здания? Каким образом вся группа "уничтожившая Бен Ладена" погибла в полном составе, как подозреваемые в Бостнонском терракте были застрелены, а "задерживавшие" их офицеры опять же таки погибли в результате несчастного случая, а один из подозреваемых был застрелен у себя дома во время обычного допроса. Как погибли ВСЕ причастные к делам об убийстве обоих Кеннеди и Кинга? Погибли в катастрофах, были "случайно" застрелены или "скоропостижно скончались", в том числе и в тюремных камерах... как? В "трудную" минуту любой сгодится в "дело". Особенно когда дело касается "безопасности" государства.

  6. Вверх #4186
    Не покидает форум Аватар для Dr. Кот
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,380
    Репутация
    15875
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Мда... и давно законы США начали распространяться на всю планету? Ну и второе - взламывание почтовых ящиков в Германии, Японии, Китае, Франции, Швейцарии, и проч. делает вашу жизнь еще и богаче. Вы уже совсем с катушек съехали родные - собственное воровство возвели в ранг доблести. И ведь, что характерно - за то-же самое (воровство информации) чем так гордитесь, намерены осудить Менинга, Асанжа и Сноудена.
    да нормально все не парься, воровство оно везде воровство
    во сколько натырили, террабитами учет ведется и ни че
    Je vote pour le cochon Goloborodko! :)

  7. Вверх #4187
    Живёт на форуме Аватар для Dimichhh
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODS -> NYC -> DC -> NYC -> NJ
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,517
    Репутация
    329
    Цитата Сообщение от Шам.АН
    Мда... и давно законы США начали распространяться на всю планету? Ну и второе - взламывание почтовых ящиков в Германии, Японии, Китае, Франции, Швейцарии, и проч. делает вашу жизнь еще и богаче. Вы уже совсем с катушек съехали родные - собственное воровство возвели в ранг доблести. И ведь, что характерно - за то-же самое (воровство информации) чем так гордитесь, намерены осудить Менинга, Асанжа и Сноудена.
    Ну и винегрет. С каких пор внешнюю разведку должны интересовать законы стран, в которых она действует? Сбор информации прозрачно и полностью в рамках местных законов по-моему противоречит самому термину "разведка". И каких образом взлом ящиков делает нашу жизнь богаче? Нас кто-то обвиняет в коммерческом шпионаже или взломе банковских счетов? С каждым сообщением логики всё меньше и меньше.

    Цитата Сообщение от Mydav Посмотреть сообщение
    Ну тогда Вам закономерный вопрос - а какие законы России нарушил Сноуден?
    Никаких. И никакого отношения к вопросу это не имеет.
    Последний раз редактировалось Dimichhh; 19.07.2013 в 05:51.
    I refuse to have a battle of wits against an unarmed opponent.

  8. Вверх #4188
    Живёт на форуме Аватар для Dimichhh
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODS -> NYC -> DC -> NYC -> NJ
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,517
    Репутация
    329
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Каким образом рухнули "Близнецы" именно после того, как они были застрахованы на полтора миллиарда долларов, и при этом не пострадали соседние кварталы и здания? Каким образом вся группа "уничтожившая Бен Ладена" погибла в полном составе, как подозреваемые в Бостнонском терракте были застрелены, а "задерживавшие" их офицеры опять же таки погибли в результате несчастного случая, а один из подозреваемых был застрелен у себя дома во время обычного допроса. Как погибли ВСЕ причастные к делам об убийстве обоих Кеннеди и Кинга? Погибли в катастрофах, были "случайно" застрелены или "скоропостижно скончались", в том числе и в тюремных камерах... как? В "трудную" минуту любой сгодится в "дело". Особенно когда дело касается "безопасности" государства.
    Погуглил - говорят в таких случаях рисперидон помогает. Не всё еще потеряно.
    Так, просто для прикола, что там про "не пострадавшие кварталы"? А то я, так вышло, работаю в здании напротив бывших близнецов, но не в курсе дела. Здание построено в 2006 году. Угадай почему оно такое новое.
    I refuse to have a battle of wits against an unarmed opponent.

  9. Вверх #4189
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    64
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Dimichhh Посмотреть сообщение
    ..

    Какое это имеет отношение к теме, если NSA действовало в рамках законодательства.

    ...
    Цитата Сообщение от Dimichhh Посмотреть сообщение
    Ну и винегрет. С каких пор внешнюю разведку должны интересовать законы стран, в которых она действует? Сбор информации прозрачно и полностью в рамках местных законов по-моему противоречит самому термину "разведка". И каких образом взлом ящиков делает нашу жизнь богаче? Нас кто-то обвиняет в коммерческом шпионаже или взломе банковских счетов? С каждым сообщением логики всё меньше и меньше.
    ....

    Мне тоже нравится - все законно, просто законы вас не интересуют. Мне нравится этот перец!!! Вас обвиняют в том, что вы залезли в чужой карман, а не в том, что вы что-то вытащили оттуда. И то и другое одинаково преступно. И потом - а поймать за руку в таком случае в принципе возможно? Кто и кому сумеет доказать, что человека "раздели" именно при помощи информации от АНБ? Вы в самом деле полагаете весь мир, кроме Штатов идиотами, я серьезно...
    ЗЫ. Повторяется история. В Гуантанамо пожно в принципе пытать и издеваться над людьми потому, что ни один закон США при этом не нарушается, а на остальные законы нам глубоко и искренне насрать. И в этом суть и основа Америки.
    Последний раз редактировалось Шам.АН; 19.07.2013 в 06:09.

  10. Вверх #4190
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    64
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Dimichhh Посмотреть сообщение
    Погуглил - говорят в таких случаях рисперидон помогает. Не всё еще потеряно.
    Так, просто для прикола, что там про "не пострадавшие кварталы"? А то я, так вышло, работаю в здании напротив бывших близнецов, но не в курсе дела. Здание построено в 2006 году. Угадай почему оно такое новое.
    - Еся, вам набили лицо в роще у Лонжерона?
    - Вранье -там нет никакой рощи - жалких три дерева!

  11. Вверх #4191
    Живёт на форуме Аватар для Dimichhh
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODS -> NYC -> DC -> NYC -> NJ
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,517
    Репутация
    329
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Мне тоже нравится - все законно, просто законы вас не интересуют. Мне нравится этот перец!!! Вас обвиняют в том, что вы залезли в чужой карман, а не в том, что вы что-то вытащили оттуда. И то и другое одинаково преступно. И потом - а поймать за руку в таком случае в принципе возможно? Кто и кому сумеет доказать, что человека "раздели" именно при помощи информации от АНБ? Вы в самом деле полагаете весь мир, кроме Штатов идиотами, я серьезно...
    ЗЫ. Повторяется история. В Гуантанамо пожно в принципе пытать и издеваться над людьми потому, что ни один закон США при этом не нарушается, а на остальные законы нам глубоко и искренне насрать. И в этом суть и основа Америки.
    И опять всё в одну несвязную кучу. Внешняя разведка и сбор информации NSA внутри страны - два разных вопроса. На территории США NSA, естественно, ограничена американским законодательством. Ну а внешняя разведка, к счастью, не требует получения разрешения от пакистанского правительства на взлом ящика подозреваемого террориста. Это, как бы, очевидные вещи понятные трёхлетнему ребёнку, по-моему. Но вернёмся всё-таки к вопросу об обогащении США за счёт этого, т.е. к вопросу чьего-то полного пустозвонства.
    взламывание почтовых ящиков в Германии, Японии, Китае, Франции, Швейцарии, и проч. делает вашу жизнь еще и богаче
    Как же мы стали богачи через взламывание ящиков? Очень интересны подробности.
    - Еся, вам набили лицо в роще у Лонжерона?
    - Вранье -там нет никакой рощи - жалких три дерева!
    Если ты считаешь, что остальные шизоидные теории, которые ты озвучил, тяжелее опровергнуть, то ты ошибаешься
    I refuse to have a battle of wits against an unarmed opponent.

  12. Вверх #4192
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    64
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Dimichhh Посмотреть сообщение
    И опять всё в одну несвязную кучу. Внешняя разведка и сбор информации NSA внутри страны - два разных вопроса. На территории США NSA, естественно, ограничена американским законодательством. Ну а внешняя разведка, к счастью, не требует получения разрешения от пакистанского правительства на взлом ящика подозреваемого террориста. Это, как бы, очевидные вещи понятные трёхлетнему ребёнку, по-моему. Но вернёмся всё-таки к вопросу об обогащении США за счёт этого, т.е. к вопросу чьего-то полного пустозвонства.

    Как же мы стали богачи через взламывание ящиков? Очень интересны подробности.

    Если ты считаешь, что остальные шизоидные теории, которые ты озвучил, тяжелее опровергнуть, то ты ошибаешься
    Кения, Пакистан... когда же мы все таки перейдем к союзникам США? в этом квартале или позже?
    В переписке люди весьма часто обсуждают вопросы собственного и чужого бизнеса. Они же полагают, что взлом почтовых аккаунтов незаконен - наивные. А поймать в таком деле за руку невозможно, в принципе.
    Мне вот, что интересно - в чем принципиальное отличие вот этого от аналогичных российских реалий?
    "ВАШИНГТОН, 19 июл — РИА Новости, Алексей Богдановский. Власти города Детройт, штат Мичиган, объявили о банкротстве из-за невозможности выплатить почти 20-миллиардные долги, сообщает в четверг USA Today.

    Это крупнейшее муниципальное банкротство в истории США. Сити-менеджер Кевин Орр, специалист по корпоративным банкротствам, еще в четверг утром заявил газете Wall Street Journal, что город надеется избежать финансовой несостоятельности. Однако у Орра уже был готов план реструктуризации долга в течение рекордных 6-8 месяцев.

    Банкротство города стало практически неизбежным после того, как провалились переговоры с кредиторами, и муниципалитет допустил дефолт по 40-миллионным долговым выплатам в июне. Согласно плану, большинство кредиторов получат лишь центы на каждый вложенный доллар, а муниципальные работники — менее 10% от причитающихся им пенсионных и страховых выплат.

    Детройт находится в глубоком кризисе. Его население сократилось с 2000 года более чем на четверть, до 700 тысяч жителей. Шестьдесят лет назад в городе жило более 2 миллионов человек. Сейчас около 40 тысяч домов и участков пустуют, 36% жителей живут за чертой бедности.

    Детройт лидирует по количеству убийств среди всех городов США с населением более 200 тысяч человек. Муниципалитет города ежегодно тратит на 100 миллионов долларов больше, чем зарабатывает, а остальное компенсирует займами." (с)

  13. Вверх #4193
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Каким образом рухнули "Близнецы" именно после того, как они были застрахованы на полтора миллиарда долларов, и при этом не пострадали соседние кварталы и здания?
    Dimichhh ответил.

    Каким образом вся группа "уничтожившая Бен Ладена" погибла в полном составе
    Никаким.
    Президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов отметил: «По официальной версии, Бен Ладена убивало подразделение „Морских котиков“ из 25 человек. Все это подразделение через три месяца погибло в Афганистане — вертолет с „котиками“ сбили ракетой». Однако из погибших в катастрофе 22 военнослужащих ВМС США только 15 служили в отряде DEVGRU, уничтожившем бен Ладена; ещё двое были из другого подразделения SEAL, а остальные пятеро — из вспомогательных подразделений ВМС. К тому же, погибшие бойцы DEVGRU были из эскадрона Gold, в то время как операцию по уничтожению бен Ладена проводили спецназовцы из эскадрона Red, то есть из другого подразделения.

    как подозреваемые в Бостнонском терракте были застрелены
    Джохар Царнаев убит? Сенсация! Немедленно в печать!

    а "задерживавшие" их офицеры опять же таки погибли в результате несчастного случая
    А их только вдвоем задерживали? Ух, какие герои в ФБР!

    один из подозреваемых был застрелен у себя дома во время обычного допроса.
    Их двое - Тамерлан и Джохар Царнаевы. Один был смертельно ранен во время перестрелки и побега брата, второй - жив и дает показания. Так кого из них застрелили дома во время допроса?
    Если ты об Ибрагиме Тодашеве, то его допрашивали в связи с другим преступлением - тройным убийством совершенном ранее. Кстати, если бы его хотели убить, то провернуть это на улице, в спортзале или еще где было бы легче, чем устраивать расстрел дома при допросе.

    Еще мистификации и conspiracy theories?
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  14. Вверх #4194
    Живёт на форуме Аватар для Dimichhh
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODS -> NYC -> DC -> NYC -> NJ
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,517
    Репутация
    329
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Кения, Пакистан... когда же мы все таки перейдем к союзникам США? в этом квартале или позже?
    Пакистан - скорее союзник США, чем враг, что не отменяет того факта, что тратить время на получение разрешения от местных (которое, вероятно, вообще нельзя легально получить) никто не будет, когда можно просто взломать. А по поводу самых союзных союзников - Сноуден сам сказал, что по крайней мере немецкие спецслужбы давно "в постели" с американскими по этим вопросам.
    В переписке люди весьма часто обсуждают вопросы собственного и чужого бизнеса. Они же полагают, что взлом почтовых аккаунтов незаконен - наивные. А поймать в таком деле за руку невозможно, в принципе.
    Это твой ответ на вопрос, как американцы обогатились от взлома ящиков?
    мне вот, что интересно - в чем принципиальное отличие вот этого от аналогичных российских реалий?
    Не понял, в чём вопрос. В чём отличие самого депрессивного, полуразвалившегося, догнивающего индустриального центра в "ржавом поясе" США от встающей с колен России? Средний доход на душу населения $14,213, более дешевая недвижимость, и обилие чёрных. В остальном отличий, пожалуй, и правда нет.
    I refuse to have a battle of wits against an unarmed opponent.

  15. Вверх #4195
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Со времен кризиса 70-х прошлого столетия. пока в США никаких изменений, как итог: Автомобильная столица США - Детройт - станет банкротом

    http://propaganda-journal.net/7268.html

  16. Вверх #4196
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    64
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Dimichhh Посмотреть сообщение
    Пакистан - скорее союзник США, чем враг, что не отменяет того факта, что тратить время на получение разрешения от местных (которое, вероятно, вообще нельзя легально получить) никто не будет, когда можно просто взломать. А по поводу самых союзных союзников - Сноуден сам сказал, что по крайней мере немецкие спецслужбы давно "в постели" с американскими по этим вопросам.

    Это твой ответ на вопрос, как американцы обогатились от взлома ящиков?

    Не понял, в чём вопрос. В чём отличие самого депрессивного, полуразвалившегося, догнивающего индустриального центра в "ржавом поясе" США от встающей с колен России? Средний доход на душу населения $14,213, более дешевая недвижимость, и обилие чёрных. В остальном отличий, пожалуй, и правда нет.
    Когда ты включаешь дурака, становится скучно - я уже писал, если ты залез в чужой карман, уже не важно вытащил ты от-туда хоть что-то или нет. Это во всем мире и в нормальном обществе. А у тебя получается, что если ты это делаешь из чистого любопытства, то ниче - можно. Настолько удручающие низкий уровень "дискуссии" меня не устраивает.

  17. Вверх #4197
    Живёт на форуме Аватар для Dimichhh
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODS -> NYC -> DC -> NYC -> NJ
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,517
    Репутация
    329
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Когда ты включаешь дурака, становится скучно - я уже писал, если ты залез в чужой карман, уже не важно вытащил ты от-туда хоть что-то или нет. Это во всем мире и в нормальном обществе. А у тебя получается, что если ты это делаешь из чистого любопытства, то ниче - можно. Настолько удручающие низкий уровень "дискуссии" меня не устраивает.
    Не сливай так открыто. Вернёмся всё же к последнему незакрытому вопросу по истории Сноудена:
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Ну и второе - взламывание почтовых ящиков в Германии, Японии, Китае, Франции, Швейцарии, и проч. делает вашу жизнь еще и богаче.
    Ты, если я правильно понимаю, обвинил США в краже коммерческих секретов. Даже конкретные страны назвал. Целых пять+! У тебя есть какие-то этому подтверждения или хотя бы свидетельства потенциально указывающие на это? Возможно есть заслуживающие доверия стороны, обвиняющие США в этом? Нет? Тогда как охарактеризовать твои сообщения, если не как пустозвонство?
    I refuse to have a battle of wits against an unarmed opponent.

  18. Вверх #4198
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    США развлекаются дальше, наложили санкции на две украинские авиакомпании за сотрудничество с Ираном


    Причина? Защита демократии.
    http://propaganda-journal.net/7100.html

    Что, после того как порежем последние танки, которые хорошо модернизируются в "Булат", а США собирается проплатить их порезку (2000 шт) и выделить милиард долларов, можно ждать демократию в гости?

  19. Вверх #4199
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Dimichhh Посмотреть сообщение
    Не сливай так открыто. Вернёмся всё же к последнему незакрытому вопросу по истории Сноудена:

    Ты, если я правильно понимаю, обвинил США в краже коммерческих секретов. Даже конкретные страны назвал. Целых пять+! У тебя есть какие-то этому подтверждения или хотя бы свидетельства потенциально указывающие на это? Возможно есть заслуживающие доверия стороны, обвиняющие США в этом? Нет? Тогда как охарактеризовать твои сообщения, если не как пустозвонство?
    Хочешь посмеятся, Барака Обама лично заявил (можещь погуглить), о том, что американские спецслужбы отслеживают, но не читают электронную переписку.

    Понимаешь, не читают, не грамотные, а просто отслеживают.

  20. Вверх #4200
    Живёт на форуме Аватар для Dimichhh
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODS -> NYC -> DC -> NYC -> NJ
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,517
    Репутация
    329
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Хочешь посмеятся, Барака Обама лично заявил (можещь погуглить), о том, что американские спецслужбы отслеживают, но не читают электронную переписку.

    Понимаешь, не читают, не грамотные, а просто отслеживают.
    Это автоматически указывает на кражу спецслужбами США коммерческих секретов компаний указанных 5 стран?
    I refuse to have a battle of wits against an unarmed opponent.


Ответить в теме
Страница 210 из 234 ПерваяПервая ... 110 160 200 208 209 210 211 212 220 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения