Церковь - это бизнес или служение Богу

[grremlin]

лукавишь...

Ничуть... мне действительно непонятна столь болезненная реакция Бориса

[барабанщик]

Потому что барабанщик не ставит диагнозы. Функция барабанщика, в том числе, передавать то что видит. без искажений. Разве что Усиливая, делая Громче.))))
А вот....когда не воспитанная девочка или мальчик, желая привлечь к себе внимание, дёргает взрослого за штанину и говорит глупогадости, это в принципе понятно и объяснимо. Когда же так себя ведёт взрослая тётка... Это тоже объяснимо. Но куда более не приятно.)

[lalalyla]

Ну он заявлял что, типа: А специально! Чтоб ревность возбудить. Чтоб значить, осознали типа.
Или это результат, детства не богатого?)))

Понятия не имею. Он вообще долго сопротивлялся тому, чтобы его беседы записывали, потому что предполагал, что заявления, вырванные из контекста, будут трактовать так и сяк.
Я уже выражала тут мысль о том, что Бог у людей игрушки не отбирает. Обращать внимание на чью-то собственность и по этому аспекту судить о людях - это и есть служение "золотому тельцу", разве нет?
Мы живем в материальном мире, и обладание какими-то объектами, имхо, совершенно нормально. А вот вопрос служить им, или воспринимать их так, как они есть, это уже вопрос выбора.
Показательный аскетизм у меня больше недоверия вызывает, чем обычное человеческое отношение к материальному.

[grremlin]

вы конечно друзья, но почему барабанщик позволяет себе направо и налево диагнозы ставить...

А почему именно диагнозы? Ты не допускаешь, что из его туннеля реальности все именно так и выглядит?

[lalalyla]

Борис, а ведь речь шла вообще не о церкви, а о недогурках ))) непонятна мне причина столь болезненной реакции

А была болезненная реакция? Я, видимо что-то пропустила(((.
Недогурки создают программу для своего обогащения, и точно не учат людей самостоятельности. Чем больше слепых за ними ходят, тем им лучше. Только вот ответственности никакой. Удобно,надежно и практЫчно.

[grremlin]

Показательный аскетизм у меня больше недоверия вызывает, чем обычное человеческое отношение к материальному.

А вот золотой середины так-таки и нету? Почему всегда, стоит только зайти разговору о роскоши отдельных служителей культа, сразу всплывает тема нищеты, как единственной и неприемлемой альтернативы?

[барабанщик]

Понятия не имею. Он вообще долго сопротивлялся тому, чтобы его беседы записывали, потому что предполагал, что заявления, вырванные из контекста, будут трактовать так и сяк.
Я уже выражала тут мысль о том, что Бог у людей игрушки не отбирает. Обращать внимание на чью-то собственность и по этому аспекту судить о людях - это и есть служение "золотому тельцу", разве нет?
Мы живем в материальном мире, и обладание какими-то объектами, имхо, совершенно нормально. А вот вопрос служить им, или воспринимать их так, как они есть, это уже вопрос выбора.
Показательный аскетизм у меня больше недоверия вызывает, чем обычное человеческое отношение к материальному.

Та да...
Ну смотри, вот если гражданин или группа граждан, декларирует что обжираться не есть хорошо. Что корысть это ай-яй-яй! Что похоть и тому подобный гомосексуализм это воооще!
И в тоже время, этот гражданин или группа граждан, всё им отрицаемое практикует... Кто и что, есть такие граждане?)))

Или например, гражданин декларирует что всё и вся есть суета. И учит ,что нужно в себе искать. Что этим можно и должно научится смотреть во все стороны и наружу и внутрь одновременно. Тем самым, расширив своё зрение-сознание, до не имеющего приделов?)))) Но что ученики? Они то, даже после его так сказать померения,))) они что? Смотрят внутрь себя? Они что расширили сознание? Или они видят, стараются увидеть ошо? Не сидят ли они в позе лотоса, у подножия Джомолунгмы, с затёкшей шеей "втыкающие" на вершину где "видят" не достижимую фигуру своего гуру? (делать ему не фиг там сидеть))).
И не было ли так, при жизни его? Не происходит, ли так же после?
И се те прижизненные ролс-ройсы, самолёты и вертолёты, эти подарки, не строительство ли это пьедестала, на котором будет сидеть божество? И дарители себя будут "понимать" как сопричастные к строительству?))))

[grremlin]

из моего туннеля много чего выглядит, но я не опускаюсь до определений.. я много знаю про него и чо все вываливать в публичку?

Если чужие определения причиняют дискомфорт, есть смысл призадуматься, все ли делаешь, как надо... и кстати, зачем сразу в публичку? Можно и в личку

[барабанщик]

А была болезненная реакция? Я, видимо что-то пропустила(((.
Недогурки создают программу для своего обогащения, и точно не учат людей самостоятельности. Чем больше слепых за ними ходят, тем им лучше. Только вот ответственности никакой. Удобно,надежно и практЫчно.

Канальи?)))

[lalalyla]

А вот золотой середины так-таки и нету? Почему всегда, стоит только зайти разговору о роскоши отдельных служителей культа, сразу всплывает тема нищеты, как единственной и неприемлемой альтернативы?

Везде, во всех "правильных" учениях есть о золотой середине. Только внимания на это мало обращают. В дао, например, постоянно сталкивалась с напоминанием о том, что улетать в инфернальное-духовное нельзя, надо помнить о своих корнях, а то просто себя потеряешь. Мы в материальный мир пришли учиться через материальные объекты. Но не поклоняться игрушкам. Может быть об этом мало говорят, потому что это само собой разумеется из всего остального?

[барабанщик]

А вот золотой середины так-таки и нету? Почему всегда, стоит только зайти разговору о роскоши отдельных служителей культа, сразу всплывает тема нищеты, как единственной и неприемлемой альтернативы?

Может потому, что в слепоте, люди цепляются за то что осязают?))) И ещё более страшатся это потерять, стараются увеличить это, осязаемое. А человек, не имея страха...Он и потерять не боится.))) И купить его нельзя, тем более за пыль всякую.

[барабанщик]

Если чужие определения причиняют дискомфорт, есть смысл призадуматься, все ли делаешь, как надо... и кстати, зачем сразу в публичку? Можно и в личку

Будет говорить что все эти дети мои-не верь! Наговаривает!)))

[lalalyla]

Та да...
Ну смотри, вот если гражданин или группа граждан, декларирует что обжираться не есть хорошо. Что корысть это ай-яй-яй! Что похоть и тому подобный гомосексуализм это воооще!
И в тоже время, этот гражданин или группа граждан, всё им отрицаемое практикует... Кто и что, есть такие граждане?)))

Или например, гражданин декларирует что всё и вся есть суета. И учит ,что нужно в себе искать. Что этим можно и должно научится смотреть во все стороны и наружу и внутрь одновременно. Тем самым, расширив своё зрение-сознание, до не имеющего приделов?)))) Но что ученики? Они то, даже после его так сказать померения,))) они что? Смотрят внутрь себя? Они что расширили сознание? Или они видят, стараются увидеть ошо? Не сидят ли они в позе лотоса, у подножия Джомолунгмы, с затёкшей шеей "втыкающие" на вершину где "видят" не достижимую фигуру своего гуру? (делать ему не фиг там сидеть))).
И не было ли так, при жизни его? Не происходит, ли так же после?
И се те прижизненные ролс-ройсы, самолёты и вертолёты, эти подарки, не строительство ли это пьедестала, на котором будет сидеть божество? И дарители себя будут "понимать" как сопричастные к строительству?))))

Они не практикуют, они, простите мой хранцюзький, жрут и трахаются. Ты думаешь, если это запретить, от этого люди перестанут это делать? ))
Пусть пожрут и покуралесят, пока не надоест. Если это никого не напрягает, то зачем кому-то устанавливать границы?
Ошо часто говорил, чтобы за ним не повторяли, чтобы искали свое.
По поводу учеников. Ты видел Вита Мано? Это же солнышко!
Есть Ошо, есть его мудрость и подсказки, которым я очень рада. А что другие люди будут делать с этими дарами, то этих других дело. А я так рада, что такой человек был, что и передать не могу )). Хороший дядька, просто супер!

[барабанщик]

Везде, во всех "правильных" учениях есть о золотой середине. Только внимания на это мало обращают. В дао, например, постоянно сталкивалась с напоминанием о том, что улетать в инфернальное-духовное нельзя, надо помнить о своих корнях, а то просто себя потеряешь. Мы в материальный мир пришли учиться через материальные объекты. Но не поклоняться игрушкам. Может быть об этом мало говорят, потому что это само собой разумеется из всего остального?

А ещё вариант?))) Нет ни какого- другого мира, миров. А Мир един. И всё и вся, так называемое духовное и материальное, это не разное. А Всё Сразу и Одновременно. Что Мир ...Разнообразный.
А не понимание, от того что пытаются всё время разделять. Раскладывать по полочкам.)))
Не понимая что и на полочку не влезет Мир...и что сами полочки, они ведь из него же. Сами тоже Мир.)

[grremlin]

понимаешь Гррем, если все подвести к смыслу темы и не флудить, то по-настоящему верующий здесь Борис. точка)

Борис, так Борис ))) а можно, я тут в уголочке постою, пока взрослые верують, как надо?

[барабанщик]

Они не практикуют, они, простите мой хранцюзький, жрут и трахаются. Ты думаешь, если это запретить, от этого люди перестанут это делать? ))
Пусть пожрут и покуралесят, пока не надоест. Если это никого не напрягает, то зачем кому-то устанавливать границы?
Ошо часто говорил, чтобы за ним не повторяли, чтобы искали свое.
По поводу учеников. Ты видел Вита Мано? Это же солнышко!
Есть Ошо, есть его мудрость и подсказки, которым я очень рада. А что другие люди будут делать с этими дарами, то этих других дело. А я так рада, что такой человек был, что и передать не могу )). Хороший дядька, просто супер!

И хитрый!)))

Как же не практикуют? Кто 2000 годов, кто более, кто чуть менее..)))

[lalalyla]

Канальи?)))

Ну, если кто-то потом говорит про свои нервные расстройства после коллективных медитаций под руководством такого гражданина-недогурка, и высказывает мнение, что медитация - это плохо, то да - канальи. И это еще мягко сказано.

---------- Сообщение добавлено 01.07.2013 в 21:26 ----------

И хитрый!)))

Ясное дело)))))))))).

[grremlin]

Везде, во всех "правильных" учениях есть о золотой середине. Только внимания на это мало обращают. В дао, например, постоянно сталкивалась с напоминанием о том, что улетать в инфернальное-духовное нельзя, надо помнить о своих корнях, а то просто себя потеряешь. Мы в материальный мир пришли учиться через материальные объекты. Но не поклоняться игрушкам. Может быть об этом мало говорят, потому что это само собой разумеется из всего остального?

Так а что ж Вы сразу, увидев лексус, сразу об аскетизме заговорили? А не о ланосе каком-нить, или о логане?

[lalalyla]

А ещё вариант?))) Нет ни какого- другого мира, миров. А Мир един. И всё и вся, так называемое духовное и материальное, это не разное. А Всё Сразу и Одновременно. Что Мир ...Разнообразный.
А не понимание, от того что пытаются всё время разделять. Раскладывать по полочкам.)))
Не понимая что и на полочку не влезет Мир...и что сами полочки, они ведь из него же. Сами тоже Мир.)

Конечно! Разделение - это и есть главная проблема. Ты, как всегда, видишь суть.

---------- Сообщение добавлено 01.07.2013 в 21:28 ----------

Так а что ж Вы сразу, увидев лексус, сразу об аскетизме заговорили? А не о ланосе каком-нить, или о логане?

О лексусе заговорили Вы, извините ))). Я так как-то о вранье, как обычно .
Связи с аскетизмом и лексусом в своих высказываниях не нашла, если Вы ее увидели, задайте этот вопрос себе .
Вы меня поймать на слове хотите, чтоли?))

[барабанщик]

Борис, так Борис ))) а можно, я тут в уголочке постою, пока взрослые верують, как надо?

(прочитал как- воруют))))))))))

---------- Сообщение добавлено 01.07.2013 в 21:31 ----------

Конечно! Разделение - это и есть главная проблема. Ты, как всегда, видишь суть.

---------- Сообщение добавлено 01.07.2013 в 21:28 ----------



О лексусе заговорили Вы, извините ))). Я так как-то о вранье, как обычно .

Как же! Суть.... Вон ...ЕХО говоритЪ что того...в туннель смотрю, или даже вообще! Зрю!)