Тема: 
Вот- реальный расклад... все очень понятно и толково, все кроме урожаев - в Европе недород?Сообщение от Bugsy Siegel
| ||
Вот- реальный расклад... все очень понятно и толково, все кроме урожаев - в Европе недород?
А зачем Украина нужна России в ТС?
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Точно с такой же целью, как нужна Украины ЕЭС.А зачем Украина нужна России в ТС?
Увеличение экономического пространства.А зачем Украина нужна России в ТС?
А в чем смысл торговли Россией газом по 160 долл. внутри ТС? В чем экономический смысл этого аттракциона невиданной щедрости? Не лучше ли продать газ подороже и построить с десяток суперсовременных производств внутри России?
Только без лозунгов о "славянском единстве" и "Третьем Риме".
"Бреше, сучий москаль" (Н.В.Гоголь)
Постараюсь почитать во вторник. Что бы спорить, нужно обладать фактами. А пока плюс.
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
Строго следует различать интересы рабочих от того или инного союза, и интересы узкого круга буржуа.
тот же газ по 160 не для рабочих (не для населения), а для предприятий частного сектора, многие из которых уже на сегодня в Украине пренадлежат росийскому капиталу.
Так что ,я так понимаю
и ЕЭС и ТС (Росию) Украина интеерсует лишь как рынок вывоза капитала.
А выбор между ЕЭС и ТС, это выбор рабов не осознающих и и рабов - холуев, восторгающихся своими будущими хозяевами, рабов неспособных изменить свою жизнь здесь и сейчас в Украине, для чего потребуются социалистические преобразования.
Неправдоподобное в том, что 300 или даже 100 процентов прибыли в условиях Великобритании второй половины 19 века - это фантастика. Кроме того - работорговлей и пиратством успешно занимались древние греки, которые о буржуазии не имели ни малейшего представления за полным отсутсвием таковой. Короче цитата яркая но ни о чем.
Последний раз редактировалось Shaun; 31.03.2013 в 13:09.
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
Да нет, буду занудой
имено в этой главе - первичное накопление капитала Маркс приводит яркие примеры именно такого 300 % преступления
(посмотрите, там куча примеров. Один из так примеров первичного накопления капитала, старушку сожгли в ее доме, которая сопротивлялась, а земли остальных крестьян в округе приватизировали за гроши (скоре забарли через суд за долги), оставили жителям (чтобы не искать по памяти, - этак 6 гектаров - выживайте, а 300 гектаров, забрали под пастбища).
Да и современых примеров хоть отбавляй.
Грубо говоря, я вам газ по 160 вы мне свою продукцию ниже по цепне. Если вы решили продать товар произведённый на этих ресурсах не членам, то извольте отдать разницу.
Я читал "Капитал", там дано блестящее описание экономического состояния капитализма конца викторианской эпохи. По сравнению с всякими примитивами типа Троцкого, Ленина, Сталина - это глыба. Но со всякими экстраполяциями Маркс крупно в лужу сел.Да нет, буду занудой
имено в этой главе - первичное накопление капитала Маркс приводит яркие примеры именно такого 300 % преступления
(посмотрите, там куча примеров. Один из так примеров первичного накопления капитала, старушку сожгли в ее доме, которая сопротивлялась, а земли остальных крестьян в округе приватизировали за гроши (скоре забарли через суд за долги), оставили жителям (чтобы не искать по памяти, - этак 6 гектаров - выживайте, а 300 гектаров, забрали под пастбища).
Да и современых примеров хоть отбавляй.
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
в 2015 году - газ по 160 - фантастика. все внутриТСовские цене, как и внутри российские, и европейские будут одинаковые.
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
"Во-первых, мы на себя в рамках присоединения к ВТО не брали никаких обязательств по ценообразованию внутри собственной страны. А, во-вторых, эти подходы не применяются нашими европейскими партнерами к другим странам, в частности, к Норвегии", - заявил Путин на пресс-конференции по итогам встречи на высшем уровне Россия - Евросоюз. http://ria.ru/economy/20121221/915820313.html#13647304313613&message=resize&relto =register&action=addClass&value=registration
цены на нефть в рамках ТС регулируются межгосударственными соглашениями, а льготный режим распространяется только на продукты, используемые для внутреннего потребления.
Тут много интересного!
http://www.uaenergy.com.ua/post/12434
Я понял, что у вас классическое образование!!!
Но нет у Маркса никаких экстраполяций
Что же сделал Маркс?? http://esperanto-mv.pp.ru/Marksismo/Kapital1/kapital1-00.html он всего лишь
А без Гегеля и Спинозы, понять, особенно логику первого тома Капитала, невозможно... При этом, незабудьте, что и саму Науку логики Гегеля, еще нужно преодолеть (снять, если говорить языком категорий)
Это большая выдержка из предисловия капитала. Маркс не даром ее писал
Кстати, Ленин, его анализ ГМК, это не примитивизмЯ не могу лучше ответить автору (прим. автору русского перевода Капитала), как несколькими выдержками из его же собственной критики; к тому же выдержки эти не лишены интереса для многих из моих читателей, которым недоступен русский оригинал.
Приведя цитату из моего предисловия к «К критике политической экономии», Берлин, 1859, стр. IV–VII 14, где я изложил материалистическую основу моего метода, автор продолжает:
«Для Маркса важно только одно: найти закон тех явлений, исследованием которых он занимается. И при том для него важен не один закон, управляющий ими, пока они имеют известную форму и пока они находятся в том взаимоотношении, которое наблюдается в данное время. Для него, сверх того, ещё важен закон их изменяемости, их развития, т. е. перехода от одной формы к другой, от одного порядка взаимоотношений к другому. Раз он открыл этот закон, он рассматривает подробнее последствия, в которых закон проявляется в общественной жизни… Сообразно с этим Маркс заботится только об одном: чтобы точным научным исследованием доказать необходимость определённых порядков общественных отношений и чтобы возможно безупречнее констатировать факты, служащие ему исходными пунктами и опорой. Для него совершенно достаточно, если он, доказав необходимость современного порядка, доказал и необходимость другого порядка, к которому непременно должен быть сделан переход от первого, всё равно, думают ли об этом или не думают, сознают ли это или не сознают.
Маркс рассматривает общественное движение как естественноисторический процесс, которым управляют законы, не только не находящиеся в зависимости от воли, сознания и намерения человека, но и сами ещё определяющие его волю, сознание и намерения… Если сознательный элемент в истории культуры играет такую подчинённую роль, то понятно, что критика, имеющая своим предметом самую культуру, всего менее может иметь своим основанием какую-нибудь форму или какой-либо результат сознания. То есть не идея, а внешнее явление одно только может ей служить исходным пунктом. Критика будет заключаться в сравнении, сопоставлении и сличении факта не с идеей, а с другим фактом. Для неё важно только, чтобы оба факта были возможно точнее исследованы и действительно представляли собой различные степени развития, да сверх того важно, чтобы не менее точно были исследованы порядок, последовательность и связь, в которых проявляются эти степени развития…
Иному читателю может при этом прийти на мысль и такой вопрос… ведь общие законы экономической жизни одни и те же, всё равно, применяются ли они к современной или прошлой жизни? Но именно этого Маркс не признаёт. Таких общих законов для него не существует… По его мнению, напротив, каждый крупный исторический период имеет свои законы… Но как только жизнь пережила данный период развития, вышла из данной стадии и вступила в другую, она начинает управляться уже другими законами. Словом, экономическая жизнь представляет нам в этом случае явление, совершенно аналогичное тому, что мы наблюдаем в других разрядах биологических явлений… Старые экономисты не понимали природы экономических законов, считая их однородными с законами физики и химии… Более глубокий анализ явлений показал, что социальные организмы отличаются друг от друга не менее глубоко, чем организмы
ботанические и зоологические… Одно и то же явление, вследствие различия в строе этих организмов, разнородности их органов, различий условий, среди которых органам приходится функционировать, и т. д., подчиняется совершенно различным законам. Маркс отказывается, например, признавать, что закон увеличения народонаселения один и тот же всегда и повсюду, для всех времён и для всех мест. Он утверждает, напротив, что каждая степень развития имеет свой закон размножения… В зависимости от различий в уровне развития производительных сил изменяются отношения и законы, их регулирующие. Задаваясь, таким образом, целью — исследовать и объяснить капиталистический порядок хозяйства, Маркс только строго научно формулировал цель, которую может иметь точное исследование экономической жизни… Его научная цена заключается в выяснении тех частных законов, которым подчиняются возникновение, существование, развитие, смерть данного социального организма и заменение его другим, высшим. И эту цену действительно имеет книга Маркса».
Автор, описав так удачно то, что он называет моим действительным методом, и отнесшись так благосклонно к моим личным приёмам применения этого метода, тем самым описал не что иное, как диалектический метод.
Конечно, способ изложения не может с формальной стороны не отличаться от способа исследования. Исследование должно детально освоиться с материалом, проанализировать различные формы его развития, проследить их внутреннюю связь. Лишь после того как эта работа закончена, может быть надлежащим образом изображено действительное движение. Раз это удалось и жизнь материала получила своё идеальное отражение, то может показаться, что перед нами априорная конструкция.
Мой диалектический метод по своей основе не только отличен от гегелевского, но является его прямой противоположностью. Для Гегеля процесс мышления, который он превращает даже под именем идеи в самостоятельный субъект, есть демиург * действительного, которое составляет лишь его внешнее проявление. У меня же, наоборот, идеальное есть не что иное, как материальное, пересаженное в человеческую голову и преобразованное в ней.
Мистифицирующую сторону гегелевской диалектики я подверг критике почти 30 лет тому назад, в то время, когда она была ещё в моде. Но как раз в то время, когда я работал над первым томом «Капитала», крикливые, претенциозные и весьма посредственные эпигоны 15, задающие тон в современной образованной Германии, усвоили манеру третировать Гегеля, как некогда, во времена Лессинга, бравый Мозес Мендельсон третировал Спинозу, как «мёртвую собаку». Я поэтому открыто объявил себя учеником этого великого мыслителя и в главе о теории стоимости местами даже кокетничал характерной для Гегеля манерой выражения. Мистификация, которую претерпела диалектика в руках Гегеля, отнюдь не помешала тому, что именно Гегель первый дал всеобъемлющее и сознательное изображение её всеобщих форм движения. У Гегеля диалектика стоит на голове. Надо её поставить на ноги, чтобы вскрыть под мистической оболочкой рациональное зерно.
В своей мистифицированной форме диалектика стала немецкой модой, так как казалось, будто она прославляет существующее положение вещей. В своём рациональном виде диалектика внушает буржуазии и её доктринёрам-идеологам лишь злобу и ужас, так как в позитивное понимание существующего она включает в то же время понимание его отрицания, его необходимой гибели, каждую осуществлённую форму она рассматривает в движении, следовательно, также и с её преходящей стороны, она ни перед чем не преклоняется и по самому существу своему критична и революционна.
Полное противоречий движение капиталистического общества всего осязательнее даёт себя почувствовать буржуа-практику в колебаниях проделываемого современной промышленностью периодического цикла, апогеем которых является общий кризис. Кризис опять надвигается, хотя находится ещё в своей начальной стадии, и благодаря разносторонности и интенсивности своего действия он вдолбит диалектику даже в головы выскочек новой священной прусско-германской империи.
Так что мало читать. Без диалектики Капитал мертв!!!! Мертвые кости трупа познания, так образно выражался сумрачный Гегель.
Наконец, стало понятно, что фокс имеет ввиду. Зачем так долго было глаза ломить.
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи. Ф. Раневская
Это понятно, но мой вопрос был о другом - не выгоднее ли России продавать газ по 300-400 долл. и на эту разницу строить новые производства внутри России.
Вы же заговорили об экономике, я и говорю, где сравнительный анализ, что России выгоднее. Я пока в ТС вижу только политику
"Бреше, сучий москаль" (Н.В.Гоголь)
Дорого не всегда доходно!
http://www.uaenergy.com.ua/post/12434
Смысл предельно прост. Если вы пролистнёте несколько страниц назад, то найдёте мои сообщения и нелепые попытки некоторых форумчан опровергнуть очевидные факты. А правда в следующем, можете абсолютно уверенно доносить её своим близким и знакомым.
1. После вступления в ВТО Россия взяла на себя обязательства продавать с 2015 года энергоносители на принципе равнодоходности и единой ( для всех одинаковой) формулы.
То есть, если для Германии 400 уе, то и для Венгрии по 400 уе, и для Чехии 400, без учёта плеча транспортировки.
И естественно, формула построения цены, так же должна быть одинаковой для всех и для Германии , и Венгрии, и Чехии и тд.
Цена по прогнозам в 2015 году может колебаться от 300 дол( тут тренды сланцевого газа) до 400 дол.
Вы спросите , так зачем так примитивно накалывать Украину. Ну тут ничего сложного. Олигархов наших никто не наколол, никто из них в ТС не собирается. Вход в ТС потребует выход Укрианы из ВТО и перезаключение 152 договоров ( количество стран членов ВТО), потреря квот ЕС , практически всех ,не Российских, рынков. Это кактастрофа для Украинской экономики, не сопоставимые с доходами от ТС.
А вот некоторая часть населения накололась и верятв дешовый газ. А он будет только до 2015 года , а после 2015 как для всех.
Вы зададите зачем тогда вся эта авантюра.
Ну первая, малая задача, реанимация империи.
Вторая, средняя задача. Срыв , любой ценой, подписания ассоциации Украины с ЕС.
Третья , главная задача. Угроза нападения Китая на Россию , и захват территории жо Урала. Конфликт долгоиграющий. Ресурсы необходимы большие, в том числе и человеческие.Вот здесь Украина с её ресурсами и людьми - будет архи важна. Тем более в случае не входа в ТС, после войны, Украина сможет вернуть свои исторические территории, находящиеся сейчас в России. А в случае вступления в ТС , мы станем стороной конфликта и ни на что , кроме разрушений и человеческих жертв, расчитывать не сможем.
Вы сценарии для фильмов-катастроф не пишите?
Русская провинция. Рыбинск. Всё понятно.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки