Языковая проблема... Проблема ли?

[Kirax]

кто себя дискредетировал по полной в плане языка?!
разве у кого то еще при власти в ВР было в коалиции 300 голосов, способных проголосовать за 2-й государственный?!

1) Для регионального статуса языка совсем не обязательно менять конституцию, достаточно нескольких законов которые ей не противоречат.
2) Регионы прекрасно сторговались для изменений в конституцию в 2004-м, и сейчас месяц назад с Тимошенко, правда по совсем другому поводу, то есть если им надо - могут, просто не хотят.
3) Регионы были в правительстве уже при Ющенко, их министры были в правительстве. Что мешало занятся языковыми проблемами в образовании, скажем? Хотя бы помочь Ющенко выполнить его предвыборную программу.
4) Янукович в 2004-м объявлялся как наследник Кучмы, который прокатил русскоязычных два раза. Ждать чего-то другого от Януковича было бы странно.

[капитан]

нет нет ни в коем случае я не претендую на монопольность моего мнения.
причина в другом, очень часто нафоруме люди пишут от имени всех. или выражают свое мнение без imho.

Я очень внимательно прочитал ваши посты (с №26127) и так ничего и не понял смысла ваших высказываний. Если есть возможность расшифруйте их пожалуйста.

[Че Бурашка]

1) Для регионального статуса языка совсем не обязательно менять конституцию, достаточно нескольких законов которые ей не противоречат.

объясни, почему тогда президент блокирует любые попытки региональных властей ввести русский региональным?

[St-Andre]

"протестно" голосовали за Ющенко. Результат был, даже Янукович стал более "прозападным" ... Гитлера выбрали

Ну вот и хорошо, коли был результат.
Когда нет выбора, надо голосовать - "протестно" ! И даже своих противников призывать к тому же.
Выбор только тогда "протестный", когда кандидат не имеет ни малейшего шанса победить. Гитлера выбрали - "утвердительно" !

[magentis]

объясни, почему тогда президент блокирует любые попытки региональных властей ввести русский региональным?

Вдруг сам на русский перейдет и забудет свой язык.

[Kirax]

объясни, почему тогда президент блокирует любые попытки региональных властей ввести русский региональным?

это надо у президента спросить. Видимо не хочет чтобы русский был регоинальным.

[Kozachello]

....Выбор только тогда "протестный", когда кандидат не имеет ни малейшего шанса победить. Гитлера выбрали - "утвердительно" !

Да пожилые немцы до сих пор, как легенду, вспоминают, как сладко жили при Гитлере: в конце концов, как национальный лидер, он, в отличие от пчеловода, за 5-6 лет утроил доходы "пересичного шваба" - т.е. для "своей" (был евреем по рождению, художником по хобби) нации он очень даже постарался ...

[BWolF]

объясни, почему тогда президент блокирует любые попытки региональных властей ввести русский региональным?

По одной простой причине - в законодательстве нет понятия "региональный язык".
Это как с принудительной эвакуацией - дороги очищает, но в законодательстве не определена, следовательно незаконна.

[Mr_BIG]

это неправда. попытки принять русский как региональный предпринимались во многих юго-восточных областях неоднократно. но президент все эти решения облсоветов отменял через суд.
если ты не знаешь об этом, зачем рассуждаешь о вещах, в которых не разбираешься?
если знаешь - зачем врешь?

Статус регионального должен принять верховный совет (это ты помоему не разбираешся).
Большинство у Яника было - было.
Что он сделал - банан
Что он будет обещать на следующих выборах - двуязычие.
Что сделает - банан.

[Че Бурашка]

Статус регионального должен принять верховный совет (это ты помоему не разбираешся).
Большинство у Яника было - было.
Что он сделал - банан
Что он будет обещать на следующих выборах - двуязычие.
Что сделает - банан.

а не подскажешь, что произошло после того, как у Януковича появилось большинство в ВР?
надеюсь, ты помнишь прошлые перевыборы? после чего их инициировал президент? ась?
а насчет того, что региональный статус языка в том или ином регионе должен решаться на уровне ВР, сомневаюсь. знающие камрады подскажут.

[auditor_ya]

1) Статус регионального должен принять верховный совет (это ты помоему не разбираешся).

2) Большинство у Яника было - было.

3) Что он сделал - банан
Что он будет обещать на следующих выборах - двуязычие.
Что сделает - банан.

1) Во-первых статус языков, которые признаны региональными уже обусловлен в ратификационной грамоте, принятой ВР, см здеся:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=802-15

Во-вторых чтобы признать язык региональным не надо его никем утверждать, ни ВР, ни местными органами самоуправления, для того чтобы язык стал региональным, надо чтобы он соответствовал следующим требованиям:

Стаття 1
Визначення

Для цілей цієї Хартії:

a) термін "регіональні мови або мови меншин" означає мови, які:

i) традиційно використовуються в межах певної території держави громадянами цієї держави, які складають групу, що за своєю чисельністю менша, ніж решта населення цієї держави; та

ii) відрізняються від офіційної мови (мов) цієї держави;
він не включає діалекти офіційної мови (мов) держави або мови мігрантів;

b) термін "територія, на якій використовується регіональна мова або мова меншини" означає географічну місцевість, де така мова є засобом спілкування певної кількості осіб, яка виправдовує здійснення різних охоронних і заохочувальних заходів, передбачених у цій Хартії;

c) термін "нетериторіальні мови" означає мови, якими користуються громадяни держави і які відрізняються від мови (мов), що використовується рештою населення держави, але які, незважаючи на їхнє традиційне використання в межах території держави, не можуть вважатися найбільш поширеними в межах конкретної місцевості цієї держави.

Стаття 2
Зобов'язання

1. Кожна Сторона зобов'язується застосовувати положення частини II до всіх регіональних мов або мов меншин, які вживаються в межах її території і які відповідають визначенням, наведеним у статті 1.

(Хартія, Країни - учасниці, від 05.11.1992, № ETS N 148 "Європейська хартія регіональних мов або мов меншин")

2) было большинтво, но не было 300 голосов для внесения изменений в конституцию!

3) почему он не успел насобирать 300 голосов и почему ничего не сделал смотри пост: https://forumodua.com/showpost.php?p=3391702&postcount=26188

[BWolF]

У Украины ещё всё впереди:

2008-07-30 20:59 Число профессий, подвергаемых языковым проверкам, в частной сфере вырастает в десятки раз

29 июля Кабинет министров принял поправки к «Правилам об уровне владения государственным языком, необходимом для выполнения профессиональных и должностных обязанностей, и порядке проверки владения языком» (№ 296 от 22.08.2000.), расширяющие список профессий и должностей в частной сфере, для которых установлены языковые требования (приложение № 2).

Теперь список будет включать более 1200 профессий; проверки для дополнительно включенных в список профессий начнутся с февраля 2009 г. (для лиц, для которых требования установлены на уровне I категории; для II и III, соответственно, с 1 августа 2009 г. и 1 января 2010 г.).
http://www.shtab.lv/main.php?w2=news&news_id=1637

Это Латвия, но Украина прилежная ученица, да и ПР обещала использовать опыт Прибалтики в языковой сфере.

Кстати, http://www.shtab.lv/main.php латвийский сайт, который посвящён защите русского языка.

[Mr_BIG]

2) было большинтво, но не было 300 голосов для внесения изменений в конституцию!

300 голосов необходимо внеснеия изменений в Конституцию Украины, это если признавать его вторрым государрственным.
Для всего остального хватит и простых 226.
Меня вполне устраивает и такой вариант.

3) почему он не успел насобирать 300 голосов и почему ничего не сделал смотри пост: https://forumodua.com/showpost.php?p=3391702&postcount=26188

300 голосов он бы не насобирал никогда и об этом он знал и до выборов.
Он заведомо давал ложные обещания.
Впрочем все как всегда!

[Natika]

300 голосов он бы не насобирал никогда и об этом он знал и до выборов.
Он заведомо давал ложные обещания.
Впрочем все как всегда!

Жаль, что об этом не знал президент. Что ж Вы президенту тогда не сказали об этом, когда он предыдущую Раду разгонял..

[Mr_BIG]

Это Латвия, но Украина прилежная ученица, да и ПР обещала использовать опыт Прибалтики в языковой сфере.

А в Зимбабве негров обижают....
Ну и что?
Где Латвия а где мы?

Гы. А где находится срана новороссия в которой вы живете - это случайно не рядом с Нарнией? Выдуманые страны это повод чтобы задуматься!

[Mr_BIG]

Жаль, что об этом не знал президент. Что ж Вы президенту тогда не сказали об этом, когда он предыдущую Раду разгонял..

А, ну да, забыл, он (Яник) знал, что если не наберет 300 голосов, то "докупит" их.
А "злой" президент остановил его.

[Natika]

300 голосов он бы не насобирал никогда и об этом он знал и до выборов.
Он заведомо давал ложные обещания.
Впрочем все как всегда!

А, ну да, забыл, он (Яник) знал, что если не наберет 300 голосов, то "докупит" их.
А "злой" президент остановил его.

Я Вам предлагаю выбрать одно из этих утверждений.
Что именно знал Янукович?

[Mr_BIG]

Я Вам предлагаю выбрать одно из этих утверждений.
Что именно знал Янукович?

Первое он знал, второе предпологал.
А если он знал значит заведомо лгал!

[НаСекундуЗагляну]

Natika, отвлеченный вопрос, если позволите - какой район Одессы вам хорошо знаком?

[Natika]

Первое он знал, второе предпологал.
А если он знал значит заведомо лгал!

Я не поняла, что значит - знал? Он ясновидящий? Ему было точно известно, что не удастся собрать 300 голосов?
У нас такие неподкупные депутаты?
О чем же тогда так сильно забеспокоился Ющенко, когда дело стало подходить к критической точке?