Языковая проблема - 3D

[Lissa800]

извините, но для вас альтернативы не будет никогда.

а давайте вы будете отвечать за себя, за меня не надо... я понимаю, что игра в ,,пророка,, видимо очень модная на нашем форуме, но все же.......)

[VU_OD]

Минор, ты опять путаешься. Причем тут нация до этногрупп?

Можно, но я родился в Украине, в Одессе, а посему считаю себя украинцем.

а родной язык у украинца Igor28, русский! Или тебя на русском силой заставляют говорить?

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Минор, ты опять путаешься. Причем тут нация до этногрупп?

Можно, но я родился в Украине, в Одессе, а посему считаю себя украинцем.

Гм..то есть,если твой ребёнок появится на свет ..к примеру,на Аляске,он вполне может считать себя алеутом?
Или ты о гражданстве говоришь?

[Dema]

Dema занялся демагогией...

Русскоязычные украинцы - это реалии Украины.
Этим понятием оперирует социология.

Констатация факта наличия украинцев, не знающих родного языка,
и идентификация конкретного человека,
как говорят в Одессе - две большие разницы

Но ты не стесняйся, продолжай ... даже не понимая сути понятия самоидентификация (относящегося к конкретному (!) человеку), рассуждать о моих правах в этом вопросе...

О...уже прогресс у тебя наблюдается...начал различать понятия твоей идентификации (твоего личного мнения о людях) и самоидентификации... Может и Игорь разберется наконец...

[Lissa800]

Я встречала людей, которые говорят "мой родной язык украинский", но из-за политики предыдущего государства, почившего в бозе, меня вынудили перейти говорить на русский.

позвольте вам не поверить, ибо тех кого в свое время вынуждали, давно уже нет в живых, и говорить с ними вы могли разве что на спиритическом сеансе.

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

ну, если для тебе Глоба, такая глыба....

Скромнее надо быть,товарисч агитатор за ПР..уровень Ваших предсказаний примерно его уровню равен..основанный на логических измышлениях(с)

[Master U]

а причем тут славяне? говорить о славянах в Одессе это смешно. Тут столько крови намешано. У меня прабабка полячка, дед болгарин, еще одна прапрабабка гречанка. И не у меня одного так.

Прекрасные Одесские корни. Осмелюсь предположить, что все они и их побеги общались, получали образование на объединяющем их русском языке.

[Lissa800]

не знающих[/B] родного языка,
и идентификация конкретного человека,
как говорят в Одессе - две большие разницы

Не говорящего на украинском языке. А это действительно, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы.

[Inover]

Странные какие-то люди, говорите ...

Кто-нибудь когда-нибудь видел француза, проживающего во Франции и не знающего родного языка? Это было бы странно, не так ли?

А в Украине украинцев, не знающих (на должном уровне и потому пользующихся русским) родного языка - сколько угодно...

Эта ситуация возникла в результате колониального/подчиненного положения Украины в Рос. империи и СССР.

И историческая справедливость (есть такой зверь) требует исправления этой ненормальной ситуации.
Именно поэтому в Украине немало русскоговорящих украинцев, ратующих за один (украинский!) государственный.

Странно, что вам это не понятно.

Или вы просто словесной эквилибристикой занимаетесь? (в смысле "а - поговорить?")

У Франции совсем другой исторический сценарий и язык весьма специфический, так что не надо сравнивать несравнимое.
Ситуация возникла еще и в связи с наличием очень близкого родственного языка и исторически, и территориально, и антропологически сложившимся тесным взаимоотношениям с его носителями.
А историческая справедливость - это вовсе не зверь, это очень не точный измерительный прибор, имеющий весьма сомнительные свойства, если находится в одних руках.

[Olivi@]

Мы когда всем потоком на первом курсе пошли на натовские суда и начали меняться с моряками (я поменялся с америкосом) фланками, то бабка стоявшая на берегу с плакатом - "Янки гоу хом", тоже орала, что мы дегенераты.

Ты как, пополняешь ряды этих невменяшек?

А как же? Вот, к примеру, активист из темы про тягнифарионов считает, что мой клон - редкая дура, не уважает язык страны и т. д.
Аристократ между прочим (пластмассовый). Вменяшка?


Нафига украинизация нужна?, Что она дает нашей стране практически? Моя не понимать. Поясни "редкой дуре" плиз)

[Dema]

У Франции совсем другой исторический сценарий и язык весьма специфический, так что не надо сравнивать несравнимое.
Ситуация возникла еще и в связи с наличием очень близкого родственного языка и исторически, и территориально, и антропологически сложившимся тесным взаимоотношениям с его носителями.
А историческая справедливость - это вовсе не зверь, это очень не точный измерительный прибор, имеющий весьма сомнительные свойства, если находится в одних руках.

Ну да...гитлер пользовал это по название "реванш"....Но правда очень плохо кончил.

[Lissa800]

А как же? Вот, к примеру, активист из темы про тягнифарионов считает, что мой клон - редкая дура, не уважает язык страны и т. д.
Аристократ между прочим (пластмассовый). Вменяшка?


Нафига украинизация нужна?, Что она дает нашей стране практически? Моя не понимать. Поясни "редкой дуре" плиз)

что это было ??

[VU_OD]

Скромнее надо быть,товарисч агитатор за ПР..уровень Ваших предсказаний примерно его уровню равен..основанный на логических измышлениях(с)

я за русский язык, а кто его кроме ПР может дать, ты внятно так и не смогла... так что, кому скромнее, кому умнее, кому еще чего-то...

[Фельд]

я за русский язык, а кто его кроме ПР может дать, ты внятно так и не смогла......

А что- много уже дали? И давно?

[RJK]

извините, но для вас альтернативы не будет никогда.

Намекаете, что банан не бросите и с дерева так и не слезете?

[VU_OD]

А как же? Вот, к примеру, активист из темы про тягнифарионов считает, что мой клон - редкая дура, не уважает язык страны и т. д.
Аристократ между прочим (пластмассовый). Вменяшка?


Нафига украинизация нужна?, Что она дает нашей стране практически? Моя не понимать. Поясни "редкой дуре" плиз)

ты пытаешься найти смысл в воплях псих. больных и еще обижаешься на них?

[VU_OD]

А что- много уже дали? И давно?

Дали́, Сальвадо́р. Давно.

[RаntаN]

Скорее Одесса глазами русскоозабоченного)

Потому что одесситы признают всех и всегда это был многонациональный город и здесь хватало места всем!

А с каких это пор свинья, залезшая ногами на стол, требует признания другого, кроме в качестве блюда?

Нет. Пример Чехословакии для Украины не корректен.

Есть такое понятие как право наций на самоопределение.

Ни у чехов ни у словаков на момент цивилизованного "развода" (создания своих государств) не было государственности.

а где в "праве наций на самоопределение" есть ограничение по наличию или отсутствию "своих государств"? Будьте любезны предъявить такой пункт.

Русскоязычных Украины в качестве нации прошу не предлагать (т.к. это не более чем демагогическое жонглирование терминологиейя)

Поэтому раздел Украины под право наций на самоопределение не подпадает.

неужели?
http://lawdiss.org.ua/books/a1759.doc.html
"Если же на этой территории
проживают и другие этносы, то правом на самоопределение наряду с ней обладают и они, а
субъектом этого права является все население данной..."

Также, из "права нации на самоопределение" вытекает что нация тут рассматривается именно как "На́ция (от лат. natio — племя, народ) — этническая общность с единым языком и самосознанием." то бишь русскоязычные очень даже подходят к данному определению нации/народа и имеют полное право на самоопределение.

А какие ...эмм....фаберже им два года мешали перевести это "будет" в категорию "есть"?

политическая целесообразность. Ну не относитесь к политикам лучше чем они того заслуживают.

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

я за русский язык, а кто его кроме ПР может дать, ты внятно так и не смогла... так что, кому скромнее, кому умнее, кому еще чего-то...

Дать-то они могут,о вот то,что дадут...большие сомнения вызывает.Два с лишком года они только брали.

политическая целесообразность. Ну не относитесь к политикам лучше чем они того заслуживают.

Еще один Глоба.Знаете,кто как голосует,кто как к кому относится...

[Olivi@]

что это было ??

Послание моему клону от обиженного на минусы