ОУН-УПА

[bayard]

Из элементарного укажения к украинской культуре хоть бы на мову перешли защищая ее...

А зачем? Я русскоязычный украинец, свободно владею украинским, русским и французским. Одинаково понимаю и приемлю культуру всех трех народов, беря из каждой, для себя лучшее, стараюсь дополнять каждую в меру своих сил. Именно дополнять, а не исключать. Поэтому как уже много раз говорил, целиком и полностью поддерживаю украинизацию, хотя и не одобряю некоторые методы ее внедрения.

[bayard]

"Полупустой стакан или полуполный" (это как подать цифры)

Цифры можно подать как угодно. Важно принять их правильно

[Dema]

А зачем? Я русскоязычный украинец, свободно владею украинским, русским и французским. Одинаково понимаю и приемлю культуру всех трех народов, беря из каждой, для себя лучшее, стараюсь дополнять каждую в меру своих сил. Именно дополнять, а не исключать. Поэтому как уже много раз говорил, целиком и полностью поддерживаю украинизацию, хотя и не одобряю некоторые методы ее внедрения.

Иногда небольшой дозой гадости можно уничтожить огромный объем полезного (полностью уничтожить).

[ALKA]

Иногда небольшой дозой гадости можно уничтожить огромный объем полезного (полностью уничтожить).

Одной каплей диоксина можно испортить апельсин ?

[Dema]

Одной каплей диоксина можно испортить апельсин ?

Или бочку меда.

[bayard]

альтернативе Бандере как неистощимому источнику духовности на Украине нет и быть не может.

Ну почему так категорично? Я уже писал тут https://forumodua.com/showpost.php?p=2486124&postcount=2057 - третий абзац сверху. Вы же наверняка знаете, ЧТО это за названия. Дополните свои источники духовности. Не нужно все убеждения строить на отрицании, это заведомо неверный путь. Перечитайте мой пост еще раз, быть может что-то в вас изменится.

[лакмус]

Этого никого тут не волнует. Важно поставить точку над "фашисткими прихвостнями", с этой точки зрения ввести в оборот перечень обязательных доказательств. Так жить проще - ярлык повесил и читаешь его каждый день.
На хрена разбираться, что-то искать в архивах, делать запросы, разговаривать с людьми.
Встал утром, прочитал надпись на ярлыке, улыбнулся в зеркало, сказал:
- А я все равно прав.
И пошел на работу, с чувством выполненного долга.
В приципе, придя на этот форум я говорил тоже самое, но моментально став елкой из ярлыков типа "русофоб". Посему понял, что для большинства война еще не закончилась, все еще горят жеданием поиграть в революцию, посидеть в окопах, потешить себя надеждой, вырезать из картона пару-тройку новых ярлыков...

Тернопольской области Украины завершил работу молодежный лагерь УПА (Украинской повстанческой армии), сообщает "Сегодня". В лагерь, открытый на месте бывшей школы по подготовке бандеровцев, съехались около 70 человек из разных областей республики.
Молодые люди, как сообщали украинские СМИ, учились стрелять и занимались рукопашным боем. Они также разыграли сцену сражения между бойцами УПА и сотрудниками НКВД.

Поклонники УПА спали в землянках на двухуровневых нарах, застеленных сеном. Территорию лагеря охраняли дозорные, сменявшиеся каждые два часа.

В лагере было запрещено распивать спиртное и нецензурно выражаться. Молодые люди развлекались, в частности, песнями о борьбе с "москалями". Популярностью, как сообщает "Сегодня", пользовались такие тексты как "Марширують наші добровольці у кривавий тан, визволяти рідну Україну з московських кайдан" ("Маршируют наши добровольцы в кровавый лагерь, освобождать родную Украину от московских цепей").
--------
Так для кого война не кончилась? И кто это мечтает о "кровавом лагере"?

Кстати, я не знала, что у нас существует школа для подготовки бандеровцев.Ничего себе:вооруженное БАНДформирование.

И почему это нацики так не любят ярлыки? Ярлыки точно и коротко определяют качество"товара" -разве это плохо? (улыбка)

[Lexa2007]

Для гомо совєтікусів звичайно буде міфом те,що УПА-таки герої.
Але,в результаті вони виграли.
Совок розпався.
Україна незалежна.

Ну, тогда герой и Гитлер...и Муссолини...и Антонеску ...и Хорти...

Где памятники?

[Lexa2007]

А зачем? Я русскоязычный украинец, свободно владею украинским, русским и французским. Одинаково понимаю и приемлю культуру всех трех народов, беря из каждой, для себя лучшее, стараюсь дополнять каждую в меру своих сил. Именно дополнять, а не исключать. Поэтому как уже много раз говорил, целиком и полностью поддерживаю украинизацию, хотя и не одобряю некоторые методы ее внедрения.

Я бы согласился с Вами, если бы на Украине проводилась именно УКРАИНИЗАЦИЯ. Т.е.: РЯДОМ с русскими школами появлялись украинские; РЯДОМ с русскоязычными телеканалами появлялись украинские; РЯДОМ с русскоязычными фильмами демонстрировались украинчкие...и т.д. и т.п.

Но, то, что происходит сейчас - это не украинизация, а ДЕРУСИФИКАЦИЯ.
И вот этого я категорически не приемлю...

[Георгиу]

Одноцветная информация-это всегда ложь. Вы знакомились с жизнью Союза в то время, имея в своем распоряжении ТОЛЬКО чернуху. И потому-Ваша картина о жизни в Союзе-лжива.Реальность многоцветна. Черный цвет без сомнения присутствует. Но именно только присутствет. В Вашей же интерпретация вся жизнь в Союзе *черного цвета.Поэтому- Вы лжете! И лжете преднамерено.Вам необходимо показать какой плохой была советская власть и тем самым оправдать бандеровцевб которые с ней боролись. Вам нужна ложь, чтобы оправдать вот это

УПА боролась с советской властью не по теоретическим соображениям потому что она "плохая",а потому что это были оккупанты их территории,потому что советы стали уничтожать их народ и жестоко ломать привычный образ их жизни.
Конечно " критическая" (ОДНАКО РЕАЛЬНАЯ) информация,по вашей квалификации " чернуха",только часть ВСЕЙ правды.Реальность действительно многоцветна.Для многих это было самое хорошее время жизни,потомук.что они были молоды,сильны и здоровы. Всё было ясно- это враг,а это руководящая и направляющая,а советская власть самая передовая и всегда правильная и права, Сталин думает за них,а поэтому необходимо следовать указаниям товарища Сталина и все будет хорошо..... как необходимо думать на этот момент укажет Правда,а думать иначе- предательство и так делают враги народа...действительно всё было просто и ясно.

[Читатель_Обкома]

УПА боролась с советской властью не по теоретическим соображениям потому что она "плохая",а потому что это были оккупанты их территории,потому что советы стали уничтожать их народ и жестоко ломать привычный образ их жизни.

А население ЗУ ожидало что то другое ,когда встречало с цветами в 1939 году?
Не знало о колективизации?О Голоде?О репрессиях?
Или ожидало,что всем по 100 га земли и каждому по мельнице?

[St-Andre]

УПА боролась с советской властью, потому что это были оккупанты их территории,потому что советы стали уничтожать их народ

Полнейшая ахинея ! Во всяком случае, в том, что касается их "борьбы" до 45-го года.
Все укр.наци.формирования в тот период были коллаборантами врага Украины, как и всех славянских народов, - Германии. Причём были вымуштрованы и вооружены самой подлой структурой - военной разведкой Абвером.
Какие воспоминания о концлагерях не откроешь, везде одна и та же картина : среди надзирателей и палачей полно укр.наци.
Больше половины своей энергии они посвятили травле и варварскому истреблению евреев. Все еврейские свидетельства говорят об этом.
Кто подавлял славянские восстания в Словакии, Югославии, Польше ? - все свидетельства упоминают укр.наци.
Какие советские "оккупанты" в Галичине в 41-44-м годах ?
Их высвободили из-под Польши, воссоединили с Украиной, и вместо благодарности русскому народу за этот подарок - злобная, избирательная память об одном НКВД. И об "оккупации". Чего же вы хотели бы ? Чтобы Галичина и Волынь оставались польскими ? Так так и надо говорить.
Поразительное хамство ! Неслыханная неблагодарность !

[лакмус]

УПА боролась с советской властью не по теоретическим соображениям потому что она "плохая",а потому что это были оккупанты их территории,потому что советы стали уничтожать их народ и жестоко ломать привычный образ их жизни.
Конечно " критическая" (ОДНАКО РЕАЛЬНАЯ) информация,по вашей квалификации " чернуха",только часть ВСЕЙ правды.Реальность действительно многоцветна.Для многих это было самое хорошее время жизни,потомук.что они были молоды,сильны и здоровы. Всё было ясно- это враг,а это руководящая и направляющая,а советская власть самая передовая и всегда правильная и права, Сталин думает за них,а поэтому необходимо следовать указаниям товарища Сталина и все будет хорошо..... как необходимо думать на этот момент укажет Правда,а думать иначе- предательство и так делают враги народа...действительно всё было просто и ясно.

Хорошее время определяется не только возрастом но и реальными достижениями советской власти в уровне благосостояния народа. И не нужно делать из советского народа быдло недумающее.
А когда бандеровцы уничтожали поляков и евреев -они тоже боролись против оккупации?

30 августа 1943 г. Купы, польское село в Любомльском уезде, утром было окружено "стрельцами" УПА и украинскими крестьянами, главным образом из села Лесняки, которые устроили массовую резню поляков. Убивали всех, в том числе женщин, детей, стариков. Убивали в хатах, во дворах, в хозяйственных помещениях, используя топоры, вилы, дрючки, а по убегающим стреляли. Целые семьи бросали в колодцы, засыпая их землей. Павла Прончука, поляка, который выскочил из убежища, чтоб защитить мать, поймали, положили на лавку, отрубили ему руки и ноги и оставили так, чтобы дольше мучился. Зверски замучили там украинскую семью Владимира Красовского с двумя детьми. Из 282 жителей села убито 138 человек, в том числе 63 ребенка.

В Воле Островецкой в этот же день из 806 жителей убито 529, в том числе 220 детей (автор цитирует данные из книги польских авторов Ю.Туровского и В.Семашко о злодеяниях ОУН-УПА - ред.).

[ALKA]

А когда бандеровцы уничтожали поляков и евреев -они тоже боролись против оккупации?

А Шухевич так увлекся борьбой против оккупантов(советов ессно)что в Беллоруссию выскочил на немецком коне...Поважаты надо таких героев...

[Kozachello]

Ну, тогда герой и Гитлер...и Муссолини...и Антонеску ...и Хорти...

Где памятники?

К списку добавьте Рейгана - именно в ЕГО бредвыборной программе было "идеологическое разложение и экономическое уничтожение СССР"...
Впрочем, к этому шло неизбежно, так же, как и к скорому краху оранжоидов!

[spok]

Для гомо совєтікусів звичайно буде міфом те,що УПА-таки герої.
Але,в результаті вони виграли.
Совок розпався.
Україна незалежна.

А при чем здесь УПА? Запуск первого искусственного спутника и расшифровка генома человека тоже их заслуга? Если Вам так хочется иметь этого героя в своей коллекции (чуть не сказал - паноптикуме) - вырежьте его из деревяшки и играйте с ним по вечерам в "борьбу за независимость Украины" в своем кукольном театре. Остальные-то люди почему должны страдать?

[Lexa2007]

Киев, Июль 03 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Украинские националистические силы резко негативно восприняли известие о том, что в парламенте соседней Польши 6 июля инициируется правыми партиями рассмотрение постановления «О геноциде поляков и украинцев и убийствах ОУН и УПА».

Украинская националистическая партия «Свобода» распространила заявление, в котором утверждается, что принятие такого постановления будет «фальсификацией исторических событий и унижением украинского освободительного движения шовинистическими силами». Украинские националисты в инициативе польских правых видят «однобокое (пропольское) освещение истории взаимоотношений украинского и польского народов», которое будет способствовать «созданию негативного имиджа Украины».

«Свобода» также заявляет, что ей стало известно про намерение польской общины провести 12 июля в селе Павловка Волынской области панихиды по полякам, погибшим здесь в 1943 году.

«Все это происходит на фоне целенаправленных действий определенных политических сил Польши относительно создания образа потерпевшей стороны во взаимоотношениях с Украиной и замалчивания фактов массового уничтожения украинцев во время оккупации польской властью украинских земель на протяжении более чем пяти веков, в том числе в 40-х годах, когда так называемая Армия Краева, желая возобновить Польшу в границах до 1939 года, начала массовое уничтожение украинского населения на Волыни, что и вызвало возмущение и действенное сопротивление местного населения, на защиту которого встали отряды УПА», – говорится в заявлении «Свободы».

«Мы требуем от украинской власти принять меры для невозможности использования польской стороной во время проведения панихиды публичных заявлений, которые носят политическую окраску. В случае бездеятельности украинских органов государственной власти, мы оставляем за собой право применить активные мероприятия гражданского влияния относительно предотвращения антиукраинских выступлений польской стороной 12 июля», – предупреждают украинские националисты.

Ранее вице-маршалек польского Сейма Януш Доброш заявил, что в случае признания Украиной воинов УПА героями национально-освободительной борьбы, Украина может оказаться в сложной ситуации. Действия УПА не могут быть определены, как действия освободителей, подчеркнул он.


http://www.nr2.ru/crimea/185150.html

[Romko]

Скажімо,совєцька влада була нелегітимною.І оцей монстр - срср -був незаконним утворенням.

[Romko]

Полнейшая ахинея ! Во всяком случае, в том, что касается их "борьбы" до 45-го года.
Все укр.наци.формирования в тот период были коллаборантами врага Украины, как и всех славянских народов, - Германии. Причём были вымуштрованы и вооружены самой подлой структурой - военной разведкой Абвером.
Какие воспоминания о концлагерях не откроешь, везде одна и та же картина : среди надзирателей и палачей полно укр.наци.
Больше половины своей энергии они посвятили травле и варварскому истреблению евреев. Все еврейские свидетельства говорят об этом.
Кто подавлял славянские восстания в Словакии, Югославии, Польше ? - все свидетельства упоминают укр.наци.
Какие советские "оккупанты" в Галичине в 41-44-м годах ?
Их высвободили из-под Польши, воссоединили с Украиной, и вместо благодарности русскому народу за этот подарок - злобная, избирательная память об одном НКВД. И об "оккупации". Чего же вы хотели бы ? Чтобы Галичина и Волынь оставались польскими ? Так так и надо говорить.
Поразительное хамство ! Неслыханная неблагодарность !

Процитую.

Політичні вказівки ОУН Бандери травень, 1941 р.

Вступ

ОУН використає війну з СССР для розгорнення боротьби за Суверенну Соборну Українську Державу, для прискорення її здобуття. (...)

II. Збройний зрив

Засяг революції: пірвати маси до боротьби з Москвою, до боротьби на всіх ділянках життя, а передусім збройної.(...) Водночас наша пропаганда - наставлена на здемобілі-зування військових ворожих частин і перетягнення їх у наші лави та творення спільно з ними української визвольної революційної армії, у склад якої беремо всіх українців та членів поневолених Москвою народів, проголошуючи велику мету нашої боротьби: Революцію на 1/6 земної кулі з ідеями: свободи народам, свободи людині й соціяльної справедливости. (...)

III.Вмарш чужих військ на Україну й Українська Державність

1. Якщо фронт боротьби третіх держав з Москвою буде пересуватися через українські землі, тоді військова окупація України подібними чужими військами неминуча. (...) 2. Наше завдання в такій ситуації: не допустити, щоби Україна була тільки тереном розгри чужих сил з нашим ворогом, а вслід за тим об'єктом чужого володіння. Навпаки, власною боротьбою, будуванням власної держави власними силами та за власною ініціятивою здобути собі ролю підмету і партнера, учасника війни та співтворця нового ладу на руїнах Московської імперії. Відкидаємо ролю обсерватора та пасивно-вичікуючу поставу супроти подій, що йдуть на українській землі, а зокрема супроти війни інших держав проти Москви і їхнього порядкування. 3. Для того держави, які ведуть боротьбу з Москвою і не ставляться вороже до України, трактуємо як природних союзників. (...) 4. Основною передумовою того є визнання і пошанування з боку тих держав суверенности і соборности України та дійсно позитивне ставлення до української державности. (...) 5. Дальше відношення України до тих держав залежатиме від того, як вони будуть трактувати і шанувати права та життєві вимоги України.
ОУН у світлі постанов Великих Зборів. Конференцій та інших документів з боротьби. 1929-1955, б. д.- Мюнхен, 1955 / С. 48-52.

[Romko]

Хорошее время определяется не только возрастом но и реальными достижениями советской власти в уровне благосостояния народа. И не нужно делать из советского народа быдло недумающее.
А когда бандеровцы уничтожали поляков и евреев -они тоже боролись против оккупации?

30 августа 1943 г. Купы, польское село в Любомльском уезде, утром было окружено "стрельцами" УПА и украинскими крестьянами, главным образом из села Лесняки, которые устроили массовую резню поляков. Убивали всех, в том числе женщин, детей, стариков. Убивали в хатах, во дворах, в хозяйственных помещениях, используя топоры, вилы, дрючки, а по убегающим стреляли. Целые семьи бросали в колодцы, засыпая их землей. Павла Прончука, поляка, который выскочил из убежища, чтоб защитить мать, поймали, положили на лавку, отрубили ему руки и ноги и оставили так, чтобы дольше мучился. Зверски замучили там украинскую семью Владимира Красовского с двумя детьми. Из 282 жителей села убито 138 человек, в том числе 63 ребенка.

В Воле Островецкой в этот же день из 806 жителей убито 529, в том числе 220 детей (автор цитирует данные из книги польских авторов Ю.Туровского и В.Семашко о злодеяниях ОУН-УПА - ред.).

А вам відомо, що саме Армія Крайова у 1943 р. уклала спілку з райхскомісаріатом, і з початку року шуцманшафт, який ще 1942-го був наполовину українським, вже у 1943-му був практично повністю польським. А вам відомо, що ще у 1926 р. польський політик Тадеуш Голувко писав таке: "ситуація виглядає найгіршою, бо там українська свідомість прокидається із стихійною силою і, внаслідок безглуздих переслідувань і поборювання по-злочинному дурною і шовіністичною адміністрацією, формується під прапором ненависті до польського народу й держави", і це він ще м'яко писав. А в 1939-му прийшло НКВС, і теж почало знищувати українців. Як во-вашому, вони мали себе вести? Просто стояти як барани, хай їх знищують?
А ось що творили "добрі" поляки:
Документи з архівів України та Польщі