Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 170 из 2764 ПерваяПервая ... 70 120 160 168 169 170 171 172 180 220 270 670 1170 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,381 по 3,400 из 55278
  1. Вверх #3381
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    именно считают, а не верят, потому как на то есть реальные причины. существовани и отсутвие не совсем коректно как по мне, немного перефразирую тебя, "Считаешь ли ты равнозначными событиями "бог есть" и "бога нет"?". я не считаю эти события равнозначными.
    считают более вероятным, но при этом верят в это, в то что посчитали более вероятным. Ну такое ощущение, что ты никогда ни во что не верил, и не знаешь о чем я говорю.
    Это снова вопрос вероятности )


  2. Вверх #3382
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Можно, так как многие знания представлены просто как вера в них.
    2+2=4. Это пример некоего факта, конечно, для неё не корректно само слово вера, так что для этого случая скажу, что я просто знаю.
    знания(научные, проверяемые, объективние) это и есть факт, тоесть в 2+2=4 ты не веришь/не веришь, а знаешь?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  3. Вверх #3383
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1492
    это и есть факт, тоесть в 2+2=4
    это математика - это модель. это не реальный мир.
    это игра твоего ума. и моего. и мы с тобой играем в одну и ту же игру.
    только я и энштейн не об этом, не об играх ума, а о познaвании РЕАЛьНОСТИ.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  4. Вверх #3384
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    это математика, формальная наука, предназначена для моделирования тех же естесственных наук. разницу между моделью и реальностю ты же понимаешь.
    энштейн говорил о том что ему близко - о физике.


    во первых кто МЫ РАССУЖДАЕМ? я например рассуждал как раз о философском смысле.

    когда ты будешь рассуждать о постижении мира не с точки зрения и со шкалой извини ботаника. а будешь рассуждать с точки зрения отца общей теории относительности
    энштейн-гейзенберг. ты поймешь что все в конечном счете основано на ВЕРЕ.
    по существу есть что сказать? я тебя попросил на простейшем примере показать то что ты тут нам заливаешь, и что я вижу, я не о математике, я о физике, математика что не знание?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  5. Вверх #3385
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1492
    по существу есть что возразить энштейну?
    или он тоже заливает?

    цитату напомнить? или сам найдешь?

    математика знание, ну и что.
    математика модель, это игра ума.
    игра в преферанс тоже знание, там свои законы.. ну и?
    сказки пушкина - тоже представь себе знание..
    твои аргуметы 2+2=4. это как преферансисту обьяснять гравитационную константу.

    энштейн не о формальных инструментах.. не о математическом инструменте .. не о математике.
    он говорит о познании реального мира.
    Последний раз редактировалось Ull9; 24.08.2011 в 15:44.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  6. Вверх #3386
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    при чет тут вера, происходит оценка ситуации на основании вероятности собития, и делается сознательный/несознательный выбор в сторону одного или другого события.
    Так вера и есть сознательный/несознательный выбор в сторону одного или другого события на основании сознательный/несознательный оценки вероятности события.
    Это снова вопрос вероятности )

  7. Вверх #3387
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Так вера и есть сознательный/несознательный выбор в сторону одного или другого события на основании сознательный/несознательный оценки вероятности события.
    стою на светофоре, горит красный свет, в любой момент может появится машина но пока дорога чистая, я думаю перебегать дорогу или нет. решаю не рисковать. это по твоему и есть вера?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  8. Вверх #3388
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    25
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    219
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    итак что и птребовалось показать
    наука основана на вере.
    (и атеизм, кстати, тоже)

    что же принципиально разного между архиереем и академиком?
    Можно много и долго повторять то ,что я уже писал раньше насчет выводов , и логических построений ,но если коротко и просто то примерно так:

    Увидя молнию и услыша гром академик думает о атмосферном электричестве, а архирей об Илье Пророке разъезжающем на огненной колеснице.
    И, замечу, что каждый по своему прав и картина мира у архирея даже более законченная и гармоничная , потому , что сомнения ему чужды и все явления уже объяснены. Именно поэтому переубедить истинно верующего человека почти невозможно.
    Разница состоит в подходе к объяснению ( и необходимости объяснения) окружающей действительности.
    Последний раз редактировалось Каммерер; 24.08.2011 в 19:48.

  9. Вверх #3389
    Не покидает форум Аватар для K.R.B.S
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,592
    Репутация
    14161
    Человек крайне неразумен, он не в состоянии создать клеща, а между тем десятками создает богов.
    Мишель Монтень

  10. Вверх #3390
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1492
    Увидя молнию и услыша гром академик думает о атмосферном электричестве, а архирей об Илье Пророке разъезжающем на огненной колеснице.
    видимо вы по жизни не видели ни одного академикаи ни одного архиерея..
    академик не будет думать об электричестве просто в силу своего кругозора.
    он скорее подумает о микромире и цспомнит принцип неопределенности Гайзенберга

    а архиерей не будет думать о колеснице какого там пророка - что за язычество..
    просто подумает что божий мир красив и прекрасен, так же как и законы его.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  11. Вверх #3391
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    25
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    219
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    видимо вы по жизни не видели ни одного академикаи ни одного архиерея..
    академик не будет думать об электричестве просто в силу своего кругозора.
    он скорее подумает о микромире и цспомнит принцип неопределенности Гайзенберга

    а архиерей не будет думать о колеснице какого там пророка - что за язычество..
    просто подумает что божий мир красив и прекрасен, так же как и законы его.
    Непонимаю какое непосредственное отношение имеет принцип неопределенности к разряду статического электричества ( он конечно приложим ко всему , но в данном случае очень уж опосредованно).

    Может быть реакция будет такой :
    Академик - ах как устал все писанина , дифуры и тензоры некогда на природу выехать, ах как славно бабахнуло - как прекрасен мир.
    Архирей - ну и е....ло , Боже прости меня грешного, и нужно ж было господу всю эту электростатику создавать вкупе с электродинамикой.

  12. Вверх #3392
    Частый гость Аватар для saharo4ek
    Пол
    Женский
    Адрес
    конечно же ОДЕССА
    Возраст
    39
    Сообщений
    561
    Репутация
    340
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    это математика - это модель. это не реальный мир.
    это игра твоего ума. и моего. и мы с тобой играем в одну и ту же игру.
    только я и энштейн не об этом, не об играх ума, а о познaвании РЕАЛьНОСТИ.
    А как насчёт того, что то,что нельзя описать математически,того не существует?
    Пусть сгинут те,кто нас не захотел !

  13. Вверх #3393
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1492
    скажите. а вас можно описать математически?
    или уже даже описали?
    индивидуальная субстанция разумной природы

  14. Вверх #3394
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    стою на светофоре, горит красный свет, в любой момент может появится машина но пока дорога чистая, я думаю перебегать дорогу или нет. решаю не рисковать. это по твоему и есть вера?
    Нет, это действие. Вера у тебя в то, что перебегать на красный опасно.
    Это снова вопрос вероятности )

  15. Вверх #3395
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Нет, это действие. Вера у тебя в то, что перебегать на красный опасно.
    то есть я не знаю что на красный опасно переходить, поэтому верю в это?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  16. Вверх #3396
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    если это тождество, то и по смысло должно быть таким, что ж посмотрим
    и вторая половинка тождества
    то есть ты утвердаешь что моя вера опирается на невозможность привести никаких позитивных доводов в обоснование своей позиции, и я уверен в этом без теоретических и практических доказательств. так похоже на атеистов
    Да, но во-первых, не забывай о силе вере, которая в теории может быть равна 0 (т.е. 50/50) и близкие значения не очевидны, и во-вторых, ты привел одну из осознанных причин твоей веры или неверия, а могут быть ещё другие, неосознанные, которые тебя смещают дальше от 0, и в третьих, ты ведь всего лишь веришь, что это не может быть проверено и подтверждено, ведь нет фактов, которые подтверждают, что это нельзя никак подтвердить и проверит.
    я либо знаю когда будет экзамен, либо не знаю, либо не помню когда точно он будет. но никак не верю/не верю
    Ты не знаешь, когда он будет точно, но источник сообщил, что будет сегодня.
    Это снова вопрос вероятности )

  17. Вверх #3397
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    знания(научные, проверяемые, объективние) это и есть факт, тоесть в 2+2=4 ты не веришь/не веришь, а знаешь?
    В данном случае да.
    Это снова вопрос вероятности )

  18. Вверх #3398
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    то есть я не знаю что на красный опасно переходить, поэтому верю в это?
    Нет, ты знаешь, что есть вероятность, что тебя может сбить машина, если перебегать на красный, но веришь, что есть реальная опасность сделать это сейчас.
    Это снова вопрос вероятности )

  19. Вверх #3399
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    В данном случае да.
    вот видишь как оказывается, в то что знаешь, на самом деле не веришь, даже если фраза "верю" на первый взгляд не вызывает противоречия.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  20. Вверх #3400
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Нет, ты знаешь, что есть вероятность, что тебя может сбить машина, если перебегать на красный, но веришь, что есть реальная опасность сделать это сейчас.
    ну конечно ты меня знаешь лучше чем я себя, поэтому тебе видней.
    «Логіка – таблетка від зомбування»


Ответить в теме
Страница 170 из 2764 ПерваяПервая ... 70 120 160 168 169 170 171 172 180 220 270 670 1170 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения