Курсы массажа

[Lady-Bird]

(к примеру: головные боли вызванный напряжением серпа мозга, вследствии дисфункции одной из звеньев мозговых или лицевых костей черепа,диагностика и лечение может занять от 1,5 до 3 мин.) Но общее время приема, конечно же 15 мин., это мало..Это не уважение к пациенту..

не знаю насчет диагностики, а вот лечение подобного рода не встречала. пока что - не лечат у нас головные боли "одним движением руки". Лечат кучей лекарств, которые убивают всё внутри, простынями исследований и анализов, которые ничего "страшного" не показывают, но их упорно заставляют сдавать, массажами, которые не помогают , и бессмысленными разговорами про неумение владеть своим, типа, настроением, (бессмысленными потому что от настроения лично моя головная боль не зависит, но врачи мне упорно пытаются это доказать).
Точнее, даже не лечат, а пытаются лечить.
Безуспешно.

так что не знаю, где ВЫ таких спецов видели. В в русских народных сказках, наверное
Соответственно, раз сами не лечат, то и научить других не могут, ни курсами, ни мед. институтами ....

[Андрей Борисыч]

..Андрей Борисович,Вы правы..Только у нас в стране (Украине..) специальность - мануальный терапевт законодательством не предусмотрено.. Врач любой профессии может применять методики ман. терапии в своей практике..Другой вопрос какое образование они имеют в этой области ? Имеют ли право на практическую деятельность?... И еще раз повторюсь, что остеопатические техники могут занять от нескольких минут..(к примеру: головные боли вызванный напряжением серпа мозга, вследствии дисфункции одной из звеньев мозговых или лицевых костей черепа,диагностика и лечение может занять от 1,5 до 3 мин.) Но общее время приема, конечно же 15 мин., это мало..Это не уважение к пациенту..

Не могу не согласиться.
Врачебной специальности "мануальный терапевт" на Украине действительно не существует. Есть метод лечения "мануальная терапия", который имеют право использовать в своей практике врачи ортопеды-травматологи, невропатологи и врачи народной и нетрадиционной медицины (есть такая специальность!), прошедшие соответствующие курсы усовершенствования. Таковые имеются в Киеве (КМАПО, УНиНМ), Депропетровске (ДИНиНМ) и, если не ошибаюсь - в Харькове. Других мне не известно (но не утверждаю, что их нет). Есть еще многочисленные тематические семинары, которые проводят известные специалисты, но которые не выдают документ гос. образца.
Что касается времени - Вы совершенно справедливо указали, что некоторые ТЕХНИКИ могут занять от 1,5 до 3 минут. Некоторые - даже 30 секунд (например в ортобиономии). Но речь шла именно об общем времени приема пациента, на котором может быть использовано множество разных техник.
Приведу пример.
Пациент обращается с жалобами на боли в поясничной области. При обследовании выясняется, что они дурального генеза. Пациент меня просто не поймет, если я подержу его три минуты за голову и скажу, что через пару дней боли в спине пройдут. К тому же за прошедшее время зачастую образуются блоки ПДС, формируются миофасциальные триггерные зоны, которые, будучи вторичными по сути, становятся первичными после устранения дисфункции черепа! Пациент-то хочет уйти с приема без боли, или хотя бы с ощутимым улучшением! Отсюда и более длительное время работы.

[Axakal]

...не знаю насчет диагностики, а вот лечение подобного рода не встречала. пока что - не лечат у нас головные боли "одним движением руки". Лечат кучей лекарств, которые убивают всё внутри, простынями исследований и анализов, которые ничего "страшного" не показывают, но их упорно заставляют сдавать, массажами, которые не помогают , и бессмысленными разговорами про неумение владеть своим, типа, настроением, (бессмысленными потому что от настроения лично моя головная боль не зависит, но врачи мне упорно пытаются это доказать).
Точнее, даже не лечат, а пытаются лечить.
Безуспешно.

так что не знаю, где ВЫ таких спецов видели. В в русских народных сказках, наверное
Соответственно, раз сами не лечат, то и научить других не могут, ни курсами, ни мед. институтами ....

....Я описал один из сотни причин головных болей..Это не показатель для всех.В каждом конкретном случае - индивидуальная тактика.. По поводу спецов.. Самодостаточный раздел мануальной терапии - это краниосакральная терапия,позволяющая проводить лечение за малый промежуток времени..
.

[Axakal]

Врачебной специальности "мануальный терапевт" на Украине действительно не существует. Есть метод лечения "мануальная терапия", который имеют право использовать в своей практике врачи ортопеды-травматологи, невропатологи и врачи народной и нетрадиционной медицины (есть такая специальность!),
..Андрей Борисович, дополню.. Не существует запрета на врачебные специальности в использовании в своей практике методик мануальной терапии..(вправление вывиха плечевого сустава окулистом,мобилизация желудка гастроэнтерологом, мануальная стимуляция перистальтики кишечника послеоперационного больного реаниматологом...и т.п.)
Другой вопрос, выше перечисленные Вами специальности,имеют право на получение государственной лицензии на индивидуальную практику с изолированным применением методов мануальной терапии или в комплексе иными методиками..Это общеизвестно.!

[Axakal]

..Приведу пример.
Пациент обращается с жалобами на боли в поясничной области. При обследовании выясняется, что они дурального генеза. Пациент меня просто не поймет, если я подержу его три минуты за голову и скажу, что через пару дней боли в спине пройдут. К тому же за прошедшее время зачастую образуются блоки ПДС, формируются миофасциальные триггерные зоны, которые, будучи вторичными по сути, становятся первичными после устранения дисфункции черепа! Пациент-то хочет уйти с приема без боли, или хотя бы с ощутимым улучшением! Отсюда и более длительное время работы.

..Андрей Борисович, с Вашего примера поясничная боль исходит из дуральной причины..Так ? Так ! Значит она первична ? Следуя логике, точку приложения доктор в стадии лечения должен направить на первичку...Работая над причиной разрываем цепочку,я к тому,что блоки в ПДС не должны наступать с тригерами..Если они наступают, значит работа велась не на причине.
...Признак правильного лечения не только исчезновение болей, но также улучшение,облегчение состояния больного по сравнению до вашего лечения..
Если этого нет, значит не то лечим или данные методики не совместимы..Возможно поможет СЭО(Р).. А возможно этот пациент не наш..Надо честно признаться..Я с Вами согласен, при глобальных дисфункциях требует времени с пациентом..

[Андрей Борисыч]

..Приведу пример.
Пациент обращается с жалобами на боли в поясничной области. При обследовании выясняется, что они дурального генеза. Пациент меня просто не поймет, если я подержу его три минуты за голову и скажу, что через пару дней боли в спине пройдут. К тому же за прошедшее время зачастую образуются блоки ПДС, формируются миофасциальные триггерные зоны, которые, будучи вторичными по сути, становятся первичными после устранения дисфункции черепа! Пациент-то хочет уйти с приема без боли, или хотя бы с ощутимым улучшением! Отсюда и более длительное время работы.

..Андрей Борисович, с Вашего примера поясничная боль исходит из дуральной причины..Так ? Так ! Значит она первична ? Следуя логике, точку приложения доктор в стадии лечения должен направить на первичку...Работая над причиной разрываем цепочку,я к тому,что блоки в ПДС не должны наступать с тригерами..Если они наступают, значит работа велась не на причине.
...Признак правильного лечения не только исчезновение болей, но также улучшение,облегчение состояния больного по сравнению до вашего лечения..
Если этого нет, значит не то лечим или данные методики не совместимы..Возможно поможет СЭО(Р).. А возможно этот пациент не наш..Надо честно признаться..Я с Вами согласен, при глобальных дисфункциях требует времени с пациентом..

Я говорил о блоках ПДС, возникших ДО обращения к врачу а не во время коррекции

[Андрей Борисыч]

..Андрей Борисович, дополню.. Не существует запрета на врачебные специальности в использовании в своей практике методик мануальной терапии..(вправление вывиха плечевого сустава окулистом,мобилизация желудка гастроэнтерологом, мануальная стимуляция перистальтики кишечника послеоперационного больного реаниматологом...и т.п.)
Другой вопрос, выше перечисленные Вами специальности,имеют право на получение государственной лицензии на индивидуальную практику с изолированным применением методов мануальной терапии или в комплексе иными методиками..Это общеизвестно.!

Ну тогда надо определиться с терминами. Исходя из Вашего сообщения, уролог, массирующий простату, тоже является мануальным терапевтом
Окулист может вправить вывих плечевого сустава только в экстренных случаях. Если же он в городе, в зоне досягаемости травматолога, окулист может только наложить транспортную иммобилизацию, обезболить и эвакуировать в ближайший травмпункт!
Гастроэнтерологи в лучшем случае владеют глубокой методической пальпацией по Образцову-Стражеско. О мобилизации желудка мало кто из них слышал... Мануальная стимуляция перистальтики кишечника послеоперационного больного в исполнении реаниматолога - это массаж живота.
Лицензия на "изолированное применение" мануальной терапии не выдается. Можно получить лицензию только по специальности, внесенной в реестр (я их и перечислил).

[Ирусита]

Так сложно всё))) я бы хотела закончить курсы так скажем "косметического" массажа - от целлюлита..для похудения..или по вашему для этого также надо иметь мед.образование? я знаю некоторых горе-массажистов, после которых люди умирали..пример - мой отец - не смогли отличить инсульт от радикулита и впендюрили кучу лекарства..еще и массажировали..результат - его уже нет 3 года..а столько рассказывали и показывали дипломы, и медицинское образование присутствовало..а есть массажисты от Бога, которым никакие дипломы не нужны..

[Lady-Bird]

Пациент меня просто не поймет, если я подержу его три минуты за голову и скажу, что через пару дней боли в спине пройдут. .

Андрей Борисович, я Вас оченно даже пойму, если Вы подержите меня за голову 3 минуты, да хоть 3 секунды, и у меня перестанет болеть моя черепушка !
А если еще и меня научите такому "держанию" (есть такие техники для самостоятельного облегчения), то понимать я Вас готова еще больше
потому что боли сводят с ума в прямом смысле слова....

меня научили снимать боль в животе\груди\шее методом прикладывания рук в определенные места, и это у меня получается даже ! Но на голову и на поясницу\ноги это не распространяется - не выходит у меня, хотя мне показали, КАК, и я вроде все ТАК и делаю ...

я наслышана о вашем лечении мальчика от гайморита во времена работы в военном училище - 5 минут потрогали , потыкали, надавили куда-то в голове, и мальчик через несколько дней забыл на многие годы (до сих пор), что такое гайморит.

Где ВЫ научились кранио-сакральной технике ? Где этому учат?
Я искала специалистов такого рода (несколько лет назад для своего сына, после тяжелой болезни), но мне сказали, что в городе лишь один такой врач , кто владеет этим методом. И это были не Вы

[Lady-Bird]

Так сложно всё))) я бы хотела закончить курсы так скажем "косметического" массажа - от целлюлита..для похудения..или по вашему для этого также надо иметь мед.образование? я знаю некоторых горе-массажистов, после которых люди умирали..пример - мой отец - не смогли отличить инсульт от радикулита и впендюрили кучу лекарства..еще и массажировали..результат - его уже нет 3 года..а столько рассказывали и показывали дипломы, и медицинское образование присутствовало..а есть массажисты от Бога, которым никакие дипломы не нужны..

я позволю себе ответить Вам, хоть и не специалист, а пациентка
закончить курсы можно и без мед. образования, но вот сможете ли работать потом - это другой вопрос. Несколько близких моих знакомых и родных закончили курсы, даже очень успешно с одними отличными оценками, но на работу их никуда не взяли без мед. корочки.
Работать дома у себя не у всех есть возможность и не все клиенты захотят на дом ездить.
А работать на дому у пациента - это убийство своего тела, позвоночника в первую очередь.

К тому же в последнее время уже третья массажистка из числа моих знакомых бросает это дело и переходит в разряд депиляции\обертывания\маникюра из-за физически тяжелой работы массажистом (для женской физической формы).

учитывая, что курсы стоят немало, а клиентуру набивать - долгий процесс, не приносящий заработка , подумайте хорошенько, надо ли оно Вам

[Андрей Борисыч]

...Где ВЫ научились кранио-сакральной технике ? Где этому учат?
Я искала специалистов такого рода (несколько лет назад для своего сына, после тяжелой болезни), но мне сказали, что в городе лишь один такой врач , кто владеет этим методом. И это были не Вы

И это - таки ДА - не я. Ибо уже неоднократно я говорил: кранио-сакральной остеопатией я в полной мере не владею. Равно как и висцеральной. Отдельные техники, которые оказывают общее воздействие, применяю, и иногда это дает великолепные результаты. Иногда - просто общее улучшение. Ухудшения небыло ни разу. Прицельными техниками, оказывающими точечное воздействие на определенные структуры черепа и мозга, пока в достаточной степени не овладел.
Где учат? Например в Питере: три года по шесть семидневных семинаров по 1000 уе (экв.) каждый. Принимают ТОЛЬКО врачей (даже не фельдшеров). Если интересно - скину телефончик
Доктор, о котором Вы пишете - вероятнее всего Граненко С.А. - в Одессе только он прошел полный курс обучения в вышеуказанной школе. Остальные (в т.ч. и я) - прошли отдельные семинары, о которых я писал несколькими постами выше.
Я же занимаюсь пока в основном структуральной остеопатией (опорно-двигательным аппаратом). В случае с мальчиком, о котором Вы писали - я не ставил целью лечение гайморита. Мальчик был беспокоен, неусидчив, плохо спал. Именно по поводу этого и было обращение. Я применил некоторые дренажные и гармонизирующие приемы и получил хороший результат: улучшился сон, уменьшилась двигательная гиперактивность и, как потом выяснилось, очистились ППН.
В Вашем случае всё далеко не просто. Поэтому оставьте идею наложения рук себе на голову.
Я вижу грамотные ответы Axakal - попробуйте обратиться к нему, он наверняка Вам поможет! Он там упомянул технику СЭО(Р) - думаю это будет самое оно.

[Axakal]

..Ну тогда надо определиться с терминами. Исходя из Вашего сообщения, уролог, массирующий простату, тоже является мануальным терапевтом ..

..Нет.Он уролог. применяющий методы мануальной терапии..

..Окулист может вправить вывих плечевого сустава только в экстренных случаях. Если же он в городе, в зоне досягаемости травматолога, окулист может только наложить транспортную иммобилизацию, обезболить и эвакуировать в ближайший травмпункт!

..Не согласен..Если в экстренных случаях окулист может вправить, то в других случаях это его собственное желание и запрета на это нет.. В данном случае стандарты не нарушаются..

..О мобилизации желудка мало кто из них слышал...

..Мало, но наслышаны и применяют..

..Мануальная стимуляция перистальтики кишечника послеоперационного больного в исполнении реаниматолога - это массаж живота.

..Массаж по Вашему не относится к мануальной терапии..?(Задача мануальной терапии - работа над функциональными дисфункциями..Разве массаж не может
скоррегировать эту дисфункцию.?

..Лицензия на "изолированное применение" мануальной терапии не выдается. Можно получить лицензию только по специальности, внесенной в реестр (я их и перечислил).

..Согласен, ровно тоже самое и я написал (..." с изолированным применением..."т.е. можно рекламироваться как доктор-специалист практикующийся мануальной терапией.. ) Это юридический аспект, всего лишь..

[Андрей Борисыч]

...Массаж по Вашему не относится к мануальной терапии..?(Задача мануальной терапии - работа над функциональными дисфункциями..Разве массаж не может скоррегировать эту дисфункцию.?...

Далеко не любой массаж и далеко не любую дисфункцию. Иначе не нужно было бы заморачиваться на развитии медицинской науки - учи только массажистов и всё!
А вообще - наше обсуждение относится к разряду философско-риторических. Если ЛЮБОЕ лечение, проводимое руками, называть мануальной терапией - тогда Вы правы. И пусть "массажисты" после двухнедельных курсов объявляют себя мануальными терапевтами и идут калечить людей? И зачем Вам тогда два в.м.о?

..Если в экстренных случаях окулист может вправить, то в других случаях это его собственное желание и запрета на это нет.. В данном случае стандарты не нарушаются...

Еще и как нарушаются! Хотя бы так:
Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. (из клятвы Гиппократа)...

[Lady-Bird]

в одной теме недавно еще лучше было пердложено - после курсов массажа женщина стала ездить по домам для 1. делать массаж с вправлением 2. делать маникюр 3. делать педикюр

Я посоветовала спросить ее : а собаку пациента выгулять можно попросить ее, после сделанного массажа и вправления позвонков ?
Ну раз она такая многостаночница.

[Lady-Bird]

В Вашем случае всё далеко не просто. Поэтому оставьте идею наложения рук себе на голову.
Я вижу грамотные ответы Axakal - попробуйте обратиться к нему, он наверняка Вам поможет! Он там упомянул технику СЭО(Р) - думаю это будет самое оно.

Пасиб за совет
я ничего не имею против Аксакала, поскольку мы незнакомы и он мне ничего плохого не сделал, но Вы сами прекрасно понимаете, что никуда я не пойду.

Именно потому , что в моем случае "всё далеко непросто" , я и ищу курсы массажа "Помоги себе сам"
Посреднику - вознаграждение

[boosya]

Люди не питайте глупых надежд! Не только в Одессе, но вообще по УКРАИНЕ нету курсов массажа, о которых можно мечтать!! Дипломы гос.образца выдают только училища и институты, но далеко не факт, что там хорошая практика! За 50 часов хорошим массажистом не станешь! 50 часов - это только "база", затем еще столько же нужно учиться в направлении, которое вам интересно - тайский или аюведический, или антицеллюлитный! Я закончила курсы классического и антицеллюлитного, работаю 3 месяца в салоне, взяли без проблем, только долго смотрели как я умею делать и какие руки.
Не надо пугать себя, ведь желание - это тысяча возможностей, а нежелание - тысяча причин!
вот еще курсы массажа http://medmass.com.ua/index.php/rus/courses_odessa

[Riviera]

Если с серьёзной корочкой-НИИ спортивной медицины и валеологии при Одесском мед. университете.

Извините, но их уже 2 года как нет.
Может есть альтернатива???

[Riviera]

Мед. университет Народной и нетрадиционной медицины. Ул. Л. Толстого, 9.
Длительность - месяц (каждый день с утра до вечера), стоимость - около тысячи грн.

По этому адресу нет никакого университета.
Я нашла мед. центр лечения и обучения народной медицины по адресу Осипова ,41...но там не берут трубку ни по одному из 4 телефонов...



За границей никто не сможет после курсов работать массажистом. Ни один салон не возьмет на работу. Нужно мед. образование. А на мануальщика вообще учатся до 8 лет. Так что нашествие массажистов и штампование их в огромных количествах- это только у нас возможно.

[Андрей Борисыч]

По этому адресу нет никакого университета.
Я нашла мед. центр лечения и обучения народной медицины по адресу Осипова ,41...но там не берут трубку ни по одному из 4 телефонов...

Читайте внимательнее. Это адрес в Киеве.
А на Осипова - это называется "Академия интегративной медицины" и основное направление у них - энергоинформационная терапия. И массаж, соответственно - энергоинформационный.

[Андрей Борисыч]

...нашествие массажистов и штампование их в огромных количествах- это только у нас возможно.

Можно окончить курсы "Вкусной и здоровой пищи", но при этом не стать профессиональным поваром. Можно окончить курсы Кройки и шитья, но при этом не стать профессиональным портным. Можно закончить курсы Английского языка, но не стать переводчиком. И т.д. Все это прекрасно понимают.
Но почему-то каждый считает, что проучившись 40 часов можно стать профессиональным массажистом