Языковая проблема в Украине - II

[петлюра]

я по национальности поляк, но почему-то написано в свидетельстве украинец.
такая же фигня и у знакомого в риге. всем пишут латыш

I co pan wedaje za swoji narod?

[Семирек]

Возвращаясь к Одессе... Ниже привожу выдержки из замечательной монографии американской исследовательницы Патриции Херлихи относительно национального состава Одессы в конце XIX века:

"1 декабря 1892г. участники проведения переписи, видимо, большей частью студенты университета, исследовали состав населения Одессы. (54) Всего они насчитали 338690 душ, из которых 161200 – женщин и 177490 – мужчин. Из этого количества примерно 58% назвали родным языком русский; в это число, видимо, входили украинцы и белорусы, не выделявшиеся переписчиками отдельно. Около 31% назвали родным языком еврейский, 3,8% говорили на польском, 1,6% на немецким и 1,56 на греческом. Также отмечены вкрапления других языков, но в меньшем количестве. (55) Всероссийская перепись населения 1897г. проводилась более тщательно, на основе более точных показателей. (56) Так, ею различались по языку русские, украинцы и белорусы. В 1897г. говорящие на этих трех языках составили 58% населения – точно так же, как пятилетием ранее. С другой стороны, количество говорящих на еврейском языке выросло – в качестве родного его назвали более 32% населения. Наблюдалось некоторое увеличение польско- и германоязычных, а доля говорящих на греческом осталась неизменной. (57)
Согласно переписи 1897г., 166345 человек (41,2% населения) говорили на 50 языках, не считая родными три основных восточно-славянских. (см. таблицу 10.2)

Таблица 10.2

Десять крупнейших групп населения
по родному языку в городе Одессе, 1897 г.


Язык Мужчин Женщин Всего % от всего
населения

1. Русский 104173 89254 193254 50,78
2. Еврейский 61156 62530 123686 32,50
3. Украинский 13224 8302 21526 5,66
4. Польский 11174 5864 17038 4,48
5. Немецкий 5253 4680 9923 2,61
6. Греческий 3166 1847 5013 1,32
7. Татарский 970 459 1429 0,36
8. Армянский 929 470 1399 0,37
9. Французский 423 701 1124 0,30
10. Белорусский 799 296 1095 0,29

Источник: Перепись, 1899 - 1905

…………………………………………………………………………….…………………………………………………… ………………………..
Крупнейшая этническая группа состояла из тех, кто говорил на славянских языках. Среди славян преобладали русские, они составляли половину населения (50,78% в 1897г.). Возможно, эта цифра преувеличена стремлением части нерусского населения записывать русский в качестве родного языка и, тем самым, причислить себя к политически доминирующей группе. В 1880г., по мнению одного обозревателя, треть фамилий в городе была украинскими, но в 1897г. менее чем один из десяти жителей называли украинский родным языком. (70) Хотя общая численность русской составляющей в населении Одессы спорна, несомненно, это была крупнейшая из этнических групп городского населения.
По своим занятиям большинство русских в Одессе относилось к категории занятости «частной службой и работой по найму» более, чем к какой-либо другой. Эта категория, включая некоторых предпринимателей и работодателей, в основном включала работников неквалифицированного труда: прислугу, поденных рабочих и т.п. Русские, занятые таким образом, составляли 15743 из 75983 мужчин. Второй крупнейшей группой русских (11734) были военнослужащие. На третьем месте шли строительные рабочие (5624). Меньшие, но весьма важные группы по 2 – 3 тыс. человек русских составляли занятые на транспорте (почтальоны, возчики и т.д.), в производстве пищи, сапожном ремесле, столярных работах и швейном деле. Все вышеперечисленные занятия имели относительно низкий статус в социальной иерархии. Но русские были также представлены на правительственной службе (2224), среди живших на доход с капитала (2616) и живших на земельную ренту (1954). Это категория высокопрестижная. В целом русские занимали низшие и высшие уровни одесского общества, но почти полностью отсутствовали в средних слоях социальной пирамиды, где находилось большинство лавочников и мелких ремесленников."

Патриция Херлихи «Одесса. История. 1794 – 1914», Одесса, «Optimum», 2007, стр. 369, 370, 380, 381.

Советую внимательно почитать эти статистические данные пану Петлюре и прочим укроозабоченным товарищам (причем данные беспристрастной американской исследовательницы!).

[петлюра]

любой каприз...

І разом з тим Львів став українським містом ,як Прага -чеським,а не німецьким!

[Фэй]

Вам краще знати,тепер що з 1930 по 1960 р. населення України зросло на 10 млн чоловік, у тому числі кількість українців збільшилася на 12,3%, росіян — у 3,5 разиПоляків в Україні стало менше у 10, євреїв — у 18 разів. Значне скорочення кількості єврейського населення пояснювалося масовим винищенням його нацистами під час Другої світової війни та виїздом за кордон у повоєнний час, польського — виїздом до Польщі.

Согласно переписям населения, численность евреев на территории Украины неуклонно уменьшается:
если в 1926 году их насчитывалось 1574,4 тыс. человек,
то в 1959 году — уже 840,3 тыс. человек,
а в 1989 году — 486,6 тыс. человек.
Однако наиболее ощутимое снижение отмечено в 1990-е годы: за 12 лет (между переписями 1989 и 2001) численность евреев на Украине уменьшилась в 4,7 раза до 103,6 тыс.

Согласно переписи 1989 года, на Украине проживало уже лишь 486,32 тыс. евреев, или 0,95 % от всего населения. По численности евреев Украина занимала 5-е место в мире после США (около 6 млн.), Израиля (свыше 4 млн.), Франции (650 тыс.) и России (536,85 тыс.)

Вот так...
В 1989 году — 486,6 тыс. евреев проживало на Украине,
а в 2001 уже только - 103,6 тыс.
И немцы здесь вовсе не причем...
Количество русских на Украине за тот же период уменьшилось на 3 млн. человек..

[Сын полка]

I co pan wedaje za swoji narod?

и что господин ведает за (о) свой (своем) народе(населении).
наверно как-то так.

З.Ы. поляк, но польского не знаю, ибо не нуждаюсь в нем

[петлюра]

Возвращаясь к Одессе... Ниже привожу выдержки из замечательной монографии американской исследовательницы Патриции Херлихи относительно национального состава Одессы в конце XIX века:

"1 декабря 1892г. участники проведения переписи, видимо, большей частью студенты университета, исследовали состав населения Одессы. (54) Всего они насчитали 338690 душ, из которых 161200 – женщин и 177490 – мужчин. Из этого количества примерно 58% назвали родным языком русский; в это число, видимо, входили украинцы и белорусы, не выделявшиеся переписчиками отдельно. Около 31% назвали родным языком еврейский, 3,8% говорили на польском, 1,6% на немецким и 1,56 на греческом. Также отмечены вкрапления других языков, но в меньшем количестве. (55) Всероссийская перепись населения 1897г. проводилась более тщательно, на основе более точных показателей. (56) Так, ею различались по языку русские, украинцы и белорусы. В 1897г. говорящие на этих трех языках составили 58% населения – точно так же, как пятилетием ранее. С другой стороны, количество говорящих на еврейском языке выросло – в качестве родного его назвали более 32% населения. Наблюдалось некоторое увеличение польско- и германоязычных, а доля говорящих на греческом осталась неизменной. (57)
Согласно переписи 1897г., 166345 человек (41,2% населения) говорили на 50 языках, не считая родными три основных восточно-славянских. (см. таблицу 10.2)

Таблица 10.2

Десять крупнейших групп населения
по родному языку в городе Одессе, 1897 г.


Язык Мужчин Женщин Всего % от всего
населения

1. Русский 104173 89254 193254 50,78
2. Еврейский 61156 62530 123686 32,50
3. Украинский 13224 8302 21526 5,66
4. Польский 11174 5864 17038 4,48
5. Немецкий 5253 4680 9923 2,61
6. Греческий 3166 1847 5013 1,32
7. Татарский 970 459 1429 0,36
8. Армянский 929 470 1399 0,37
9. Французский 423 701 1124 0,30
10. Белорусский 799 296 1095 0,29

Источник: Перепись, 1899 - 1905

…………………………………………………………………………….…………………………………………………… ………………………..
Крупнейшая этническая группа состояла из тех, кто говорил на славянских языках. Среди славян преобладали русские, они составляли половину населения (50,78% в 1897г.). Возможно, эта цифра преувеличена стремлением части нерусского населения записывать русский в качестве родного языка и, тем самым, причислить себя к политически доминирующей группе. В 1880г., по мнению одного обозревателя, треть фамилий в городе была украинскими, но в 1897г. менее чем один из десяти жителей называли украинский родным языком. (70) Хотя общая численность русской составляющей в населении Одессы спорна, несомненно, это была крупнейшая из этнических групп городского населения.
По своим занятиям большинство русских в Одессе относилось к категории занятости «частной службой и работой по найму» более, чем к какой-либо другой. Эта категория, включая некоторых предпринимателей и работодателей, в основном включала работников неквалифицированного труда: прислугу, поденных рабочих и т.п. Русские, занятые таким образом, составляли 15743 из 75983 мужчин. Второй крупнейшей группой русских (11734) были военнослужащие. На третьем месте шли строительные рабочие (5624). Меньшие, но весьма важные группы по 2 – 3 тыс. человек русских составляли занятые на транспорте (почтальоны, возчики и т.д.), в производстве пищи, сапожном ремесле, столярных работах и швейном деле. Все вышеперечисленные занятия имели относительно низкий статус в социальной иерархии. Но русские были также представлены на правительственной службе (2224), среди живших на доход с капитала (2616) и живших на земельную ренту (1954). Это категория высокопрестижная. В целом русские занимали низшие и высшие уровни одесского общества, но почти полностью отсутствовали в средних слоях социальной пирамиды, где находилось большинство лавочников и мелких ремесленников."

Патриция Херлихи «Одесса. История. 1794 – 1914», Одесса, «Optimum», 2007, стр. 369, 370, 380, 381.

Советую внимательно почитать эти статистические данные пану Петлюре и прочим укроозабоченным товарищам (причем данные беспристрастной американской исследовательницы!).

А тепер за область будь-ласка від ярморочної до Акермана

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

І разом з тим Львів став українським містом ,як Прага -чеським,а не німецьким!

Отож...все стоны о жесточайшей русификации и гноблении являются брехней,наглой и циничной...

[Lexa2007]

Вам краще знати,тепер що з 1930 по 1960 р. населення України зросло на 10 млн чоловік, у тому числі кількість українців збільшилася на 12,3%, росіян — у 3,5 рази

Было 10 - стало 35... ужосс...

[minor]

Завжди було цікаво, як народжуються такі нісенітниці. Але давайте вернемо назад.
...бла-бла-бла...
Ну що ж, добре хоч у мови не вивели .

Ну, а чего сказать-то хотел?

[Лабик]

І разом з тим Львів став українським містом ,як Прага -чеським,а не німецьким!

так то Львов а это Одесса разницу сечеш???????

[петлюра]

Вот так...
В 1989 году — 486,6 тыс. евреев проживало на Украине,
а в 2001 уже только - 103,6 тыс.
И немцы здесь вовсе не причем...
Количество русских на Украине за тот же период уменьшилось на 3 млн. человек..

Ну що до евреїв -Ізраель ,росіяне - по світу.

[Лабик]

Ну що до евреїв -Ізраель ,росіяне - по світу.

украинцы по всему свету)))))

[Sklif]

Десять дітей мойого прадіда з Одеської області не говорили мовою,яку я ще чув від них-навколишні села не говорили

Люди,
спасите меня от пушистого полярного зверя.
Скажите пожалуйста - процитированное мною действительно когнитивно или чы шо?
Дети говорили на языке, который был не слышен?

[петлюра]

так то Львов а это Одесса разницу сечеш???????

Львів -був польскомовним ,як і Одеса російськомовною,а що сталося , не робить з Одеси центр світу-хочу вам сказати що це не так!

[Сын полка]

Во, понял!)

[Sklif]

Львів -був польскомовним ,як і Одеса російськомовною

Это ясно было и раньше.
Давай-ка разберемся, когда и как там появился украинский язык.
А?

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Было 10 - стало 35... ужосс...

В том числе пару миллионов за счет жителей переданного Крыма

Это ясно было и раньше.
Давай-ка разберемся, когда и как там появился украинский язык.
А?

Ага...щаз...
А шо делать с былинами о гноблении и страшнейшей русификации?

[петлюра]

Это ясно было и раньше.
Давай-ка разберемся, когда и как там появился украинский язык.
А?

А в Одеський області українська?

[Funny Girl]

А в Одеський області українська?

А так-же молдавский,болгарский,гагаузкий?

[Sklif]

Ага...щаз...
А шо делать с былинами о гноблении и страшнейшей русификации?

Очень трудно выпускать газ через односторонний клапан.
Т.е. ниппель.