-
[QUOTE=Lyalya;8299339]Объясните, что это должно быть за халатность, чтобы кресла в вагоне отрывались от пола?[/QUOTE]
Обычная халатность. Тут есть два возможных варианта:
1. Неудовлетворительное состояние ж.д. путей
2. Дефект в движущейся части одного из вагонов.
А теперь давайте вспомним скорость, с которой этот экспресс ехал и представим, что он сошел с рельс по "техническим причинам" без взрыва. Вот вам и "кресла оторванные от пола".
Кстати, фото с места происшествия (если оно реальное) , опубликованное выше очень хорошим ракурсом показывает, что поезд просто сошел рельс. Никаких вывороченных взрывом шпал и рельс я там не заметил.
-
[QUOTE=Робин Бобин;8299874].
[B]А теперь давайте вспомним скорость, с которой этот экспресс ехал и представим, что он сошел с рельс по "техническим причинам" без взрыва. Вот вам и "кресла оторванные от пола".[/B]
[/QUOTE]
сможете доказать каким-нибудь примером? Или расчетами, мол на такой скорости отрываются кресла от пола? Странно, а они отрываются на такой скорости, только когда вагоны сходят с рельсов или они по жизни отрываются на такой скорости?
-
[QUOTE][B]....среди погибших оказались несколько высокопоставленных российских чиновников. В частности, глава Росрезерва Борис Евстратиков и председатель правления Росавтодора Сергей Тарасов, бывший представитель Санкт-Петербурга в Совете Федерации. Также погибла заместитель руководителя управления науки и образования Росрыболовства Людмила Мухина.[/B][/QUOTE] а вот и объяснение, кому-то эти двое очень сильно мешали, а тетка случайно затусовалась, видимо ехала по личным целям, на нее никто не расчитывал. Естественно чушь по поводу каких-то там блогеров-тераристов, это только чушь и больше ничего, сейчас весь мир будет боротся с массовым тераризмом, а вот истинных заказчиков никто искать не будет. Людей жалко, но что такое люди для правительства...толпа и больше ничего. К сожалению о людях думают исключительно во время предвыборной компании, за 2 недели до выборов забывают на последующие 4 года.
-
[QUOTE=Manoliya;8300126]а вот и объяснение, кому-то эти двое очень сильно мешали, а тетка случайно затусовалась, видимо ехала по личным целям, на нее никто не расчитывал. Естественно чушь по поводу каких-то там блогеров-тераристов, это только чушь и больше ничего, сейчас весь мир будет боротся с массовым тераризмом, а вот истинных заказчиков никто искать не будет. Людей жалко, но что такое люди для правительства...толпа и больше ничего. К сожалению о людях думают исключительно во время предвыборной компании, за 2 недели до выборов забывают на последующие 4 года.[/QUOTE]
Ну это тоже из области фантастики, ну как можно было расчитать так чтобы именно взорвали под тем вагоном, где ехали вышеуказанные лица. И где тогда гарантия, что они погибнут?. Разве, что если взрыв был бы в самом вагоне. Однако это не так, исходя из поступающей информации.
-
[QUOTE=Manoliya;8300126]а вот и объяснение, кому-то эти двое очень сильно мешали, а тетка случайно затусовалась, видимо ехала по личным целям, на нее никто не расчитывал. Естественно чушь по поводу каких-то там блогеров-тераристов, это только чушь и больше ничего, сейчас весь мир будет боротся с массовым тераризмом, а вот истинных заказчиков никто искать не будет. Людей жалко, но что такое люди для правительства...толпа и больше ничего. К сожалению о людях думают исключительно во время предвыборной компании, за 2 недели до выборов забывают на последующие 4 года.[/QUOTE]
Если следовать Вашей логике,то и катастрофу Боинга 737 над Пермью устроили,чтобы расправиться с одним единственным пассажиром-генералом Трошевым?
-
Да и взрывать стрёмно. Проще их перестрелять - стоп - кран рвануть и уйти. Людей жаль - по списку, в основном молодые ещё.
-
Тут явно не официальную версию выдвигают...
[url]http://reytar.livejournal.com/56664.html[/url]
-
Крушение "Невского экспресса" в европейских [URL="http://glavnoe.ua/news/n38513"]газетах[/URL]. "Кавказский след" - основная версия крушения vip-состава.
-
[QUOTE] Сергей Переверзев30-11-2009 12:53 (ссылка)
Я не верю лишь одному моменту взрыв под электровозом, а скорость такая, что прошел почти весь состав, бред какой то. Еще лет пять назад разговаривал с машинистам скоростных поездов, он говорил: "Честно говоря мне страшно их водить!". И я верю ему, полотно у нас неровное, что в горизонтальной, что в вертикальной плоскостях. Подвижной состав плохо амортизирован, еще по старым схемам. На скоростях свыше 140 км/ч. начинается такая качка в локомотиве, а на проходах горловин станций по стрелкам это вообще ужас. Но престиж мешает в космической державе и нет скоростных магистралей, такого нельзя допустить. Я скорблю по погибшим, но такое могло произойти и без взрыва. [/QUOTE]
И такое говорят.
-
[QUOTE=Lyalya;8299339]Объясните, что это должно быть за халатность, чтобы кресла в вагоне отрывались от пола?[/QUOTE]
Ну это скорее халатность завода, котрый эти вагоны переоборудовал. Как всегда у нас - слепили из того что было, с виду вроде и красиво, а держится на двух болтах М12. Да и потом, насколько я понял из фото, в Невском экспрессе использовались вагоны самолетного типа - ряды кресел без перегородок. А такие вагоны во всем мире давно уже стараются не юзать - эти ряды при авариях потом собираются в огромную гармошку, калеча всех вокруг.
-
[QUOTE=Richard;8301686]Ну это скорее халатность завода, котрый эти вагоны переоборудовал. Как всегда у нас - слепили из того что было, с виду вроде и красиво, а держится на двух болтах М12. Да и потом, насколько я понял из фото, в Невском экспрессе использовались вагоны самолетного типа - ряды кресел без перегородок. А такие вагоны во всем мире давно уже стараются не юзать - эти ряды при авариях потом собираются в огромную гармошку, калеча всех вокруг.[/QUOTE]
да, такое возможно от определенного удара.
-
[QUOTE=Робин Бобин;8297764]
а если причина не терракт, а халатность чиновников (например), то кто виноват? Неужели Министр транспорта? Или, не дай Бог, Путин? А может Медведев? :)
ЗЫ: Имхо, фото, с места крушения, выставленное выше явно не тянет на фото места взрыва взрывного устройства эквивалентом 7 кг. тротила.:([/QUOTE]
я не сторонник всяких теорий заговора, но вот тут написано техническки довольно грамотно в пользу "симуляции" теракта
http://reytar.livejournal.com/56664.html
к тому же тут есть "политическая" подоплека , почему версия теракта всем удобна. незадолго до катастрофы по этому участку проехал скоростной поезд "Сапсан" (сименс веларо), которые построены в Германии. деньги потрачены огромные, откаты получены, бюджет рукодством РЖД "распилен", отрапортовано что магистраль готова для пропуска высокоскоростных поездов. а тут не дай Бог, брак в путевом хозяйстве... нет уж, пусть лучше будет теракт.
-
[QUOTE=Richard;8301686]Ну это скорее халатность завода, котрый эти вагоны переоборудовал. Как всегда у нас - слепили из того что было, с виду вроде и красиво, а держится на двух болтах М12. Да и потом, насколько я понял из фото, в Невском экспрессе использовались вагоны самолетного типа - ряды кресел без перегородок. А такие вагоны во всем мире давно уже стараются не юзать - эти ряды при авариях потом собираются в огромную гармошку, калеча всех вокруг.[/QUOTE]
эти вагоны никто не переоборудовал, они изначально были с креслами. крэш-тесты пасс.вагонов никто специально не проводит, но как показывает практика, они по прочности превышают аналогичные европейские. при катастрофе поезда ICE в германии пострадало намного больше людей, там как в бумагу все смяло, а наши вагоны хоть наружную форму сохранили.
а кресла могли демонтировать спасатели чтобы облегчить эвакуацию и поиск пострадавших
-
Шото воронка на 7 кг. тротила не тянет.
-
И еще,
[QUOTE]Первое, что бросается в глаза – это молчание Владимира Путина. Каждый раз, когда случается теракт, Владимир Путин, который демонстрирует с голым торсом свое мужество на отдыхе или в кабине боевого истребителя, молчит. Он молчал весь «Норд-Ост» и весь Беслан. Когда перед Бесланом взорвали два самолета, власть два дня рассказывала, что самолеты рухнули сами.
Одна из групп подозреваемых – ваххабиты. После того как президентом Ингушетии назначили Юнусбека Евкурова, исламисты лишились в Ингушетии убежища и базы и перешли в наступление. Взрывы – Назрановский ГУВД, покушение на Евкурова, убийство главы МВД Дагестана, покушение на Кадырова – следуют один за другим.
Из-за бардака и беспредела силы экстремистов резко возросли, а федеральные чиновники и силовики, формально борясь с экстремизмом (и расстреливая кого попало), на деле прямо субсидируют его и откупаются от боевиков ради собственной безопасности частью того, что украли из бюджета.
Только в Ингушетии родня президента Зязикова платила ваххабитам по 30 млн руб. в месяц, по признанию бывшего начальника охраны и двоюродного брата президента Зязикова Русланбека Зязикова.
В Дагестане ваххабиты, которые еще недавно были маргиналами, превратились в системный фактор, обложивший данью бюджет и бизнес. Президент Дагестана Муху Алиев знает об этом прекрасно, однако вместо того, чтобы произнести хоть одно публичное слово осуждения в адрес экстремистов, выбивает в Москве деньги на финансирование проектов, которые, в силу их географического расположения и специфики бизнеса в Дагестане, являются проектами по финансированию экстремистов.
В Кабарде недавно поймали шайку, которая вымогала деньги у предпринимателей, демонстрируя им видео амира Анзора Астемирова, просящего денег «на джихад». Вымогателями оказались менты. [B]Ментам показалось убедительней представляться ваххабитами[/B].
Покамест единственной силой, которая реально борется с экстремистами на Кавказе, является Кадыров. И естественно, что рано или поздно до экстремистов должно было дойти, что установить бомбу на безлюдном перегоне возле Твери гораздо дешевле и проще, чем с помощью смертника пытаться взорвать на стройке Кадырова и Делимханова. У любого, кто знаком с обстановкой на Кавказе, не возникает вопрос: «Почему взрывается на Кавказе?» Есть вопрос: «Почему не взрывается в Москве?»
Вторая группа подозреваемых – фашисты. После ареста Никиты Тихонова и Евгении Хасис, предполагаемых убийц Станислава Маркелова и Анастасии Бабуровой, оказалось, что подозреваемые близки к организациям «Русский вердикт» и «Русский образ», поощряемым и направляемым идеологами Кремля в рамках проекта «управляемого национализма».
На самом деле на допрос по поводу «Русского вердикта» и «Русского образа» надо вызывать не Дмитрия Стешина, а Владислава Суркова. Не потому что замглавы кремлевской Администрации лично связан с убийцами, а потому что проект «управляемого национализма» оказался вовсе не управляемым. Он оказался чистой азефовщиной. И сейчас вскормленные в рамках этого проекта организации, располагающие огромным количеством оружия и немалым количеством союзников среди власть имущих, легко могут перейти к устрашающим акциям возмездия.
Оба варианта – ваххабиты или фашисты – объединены одним. Тотальным, полным распадом власти. Степень коллапса правоохранительной системы в России достигла такой степени, что резонансные убийства, которые бы в любой стране наделали шуму на месяцы, в России происходят каждый день. В мирное время убийство – это новость, на войне – статистика. У нас смерть уже превратилась в статистику, и путинская элита, ввергшая страну в этот бардак, напрасно считает, что она может спастись с помощью личных счетов, личных ментов и личной дружбы.
[url]http://www.ej.ru/?a=note&id=9668[/url][/QUOTE]
Мои соболезнования россиянам.
-
Путин: Теракт в Дагестане аналогичен теракту с «Невским экспрессом»
30 ноября 2009, 19:58
Попытка теракта на железной дороге в Дагестане аналогична теракту на «Невском экспрессе», заявил премьер-министр России Владимир Путин на встрече с первым вице-премьером Виктором Зубковым, который возглавляет комиссию по оказанию помощи пострадавшим и семьям погибших в результате теракта на «Невском экспрессе».
«Я просил вас возглавить комиссию по оказанию помощи пострадавшим и семьям погибших в результате террористического акта 27 ноября», - обратился Путин к Зубкову.
«Мы знаем, что и вторая попытка была совершена аналогичного теракта в Дагестане», - заявил он.
Премьер-министр подчеркнул, что обеспечить безопасность инфраструктуры можно лишь одним способом: «работать над упреждением, и это задача правоохранительных органов и органов безопасности», передает ПРАЙМ-ТАСС.
-
[QUOTE=Re-Aktor;8261528]Что-то мне подсказывает что финансирование террактов на терретории России идет с подачи США.[/QUOTE]
А як жеж. У вас всегда кто-то виноват...
-
[B]Максим Кононенко: А власти скрывают![/B]
1 декабря 2009, 10:00
Еще не определено точное количество жертв. Не все найденные тела опознаны родственниками. А в блогосфере уже все до единого достоверно знают, что именно произошло вечером в пятницу на перегоне Алешинка – Угловка.
Когда взорвалась подводная лодка «Курск», наблюдательные люди немедленно заметили в списке находившихся на борту людей фамилию Гаджиев. «Ага!» – сказали наблюдательные люди, после чего моджахеды разместили на своих диких сайтах сообщение о том, что таки да – это они лодку того…
Потом моджахеды точно так же брали на себя ответственность за пожар на Останкинской телебашне.
Когда сломалась 11-я колонна «Трансвааль-парка», множество людей пытались доказать, что колонну взорвали. И что крыша аквапарка рухнула в результате теракта. Высказывалась даже вполне фантастическая версия о том, что это был не теракт, а случайный выстрел чем-то очень опасным с территории расположенной в километре Службы внешней разведки.
Когда водой выбило плохо прикрученную крышку второго гидроагрегата Саяно-Шушенской ГЭС, блогосфера полнилась совершенно достоверными сообщениями о том, что по станции все время бродили какие-то подозрительные люди, похожие на террористов. И что никакая это не техногенная катастрофа, а самый настоящий теракт.
Власти же во всех этих случаях, как известно, скрывали.
И вдруг – всё изменилось! Сошел с рельсов «Невский экспресс». Власти говорят – теракт. ЖЖ-эксперты смеются: не надо нам тут вола крутить! Мы прекрасно знаем, что никакой это не теракт, а вовсе даже техногенная катастрофа! Два года назад, когда «Невский экспресс» уже взрывали, когда с рельсов сошли не три вагона, а чуть менее чем все, никто в версии теракта не сомневался. Потому что никто не погиб.
А если погибли люди – значит, тут замешаны власти. И значит – им верить нельзя.
И вот уже появляются версии.
Версия номер один: на самом деле произошла техногенная авария, лопнул рельс, но власти скрывают, потому что через 10 дней должна начаться эксплуатация скоростного поезда «Сапсан», не хочется портить статистику. Появляются свидетельства различных специалистов и комментарии к ним в виде: «Мне товарищ сказал, у которого приятеля папа работает на железной дороге». Из этих свидетельств и комментариев следует, что при каждой поездке «Невского экспресса» и «Сапсана» от них отваливаются огромные детали (даже вес назывался – 100 килограммов!), которые долбят по рельсам и разрушают шпалы. И что после каждого перегона Москва – Петербург эти поезда чуть ли не восстанавливают заново, как американские космические корабли. А в проект «Сапсан» вбуханы такие деньжищи, что… что даже Федеральная служба безопасности из уважения к этим деньжищам нашла на месте разрыва рельса следы взрывчатых веществ.
Вторая версия – следствия «казуса Литвиненко – Фельштинского», который заставляет видеть в любой катастрофе руку Кремля и спецслужб. Раз уж «ФСБ взорвала Россию», то почему бы ей не взорвать какой-то там поезд. Зачем? А чтобы убить главу Росрезерва. Или главу Росавтодора. Или заместителя главы Росрыболовства. Или главу управы «Кузьминки». Выбирай на вкус. Ах, да! В разбитом вагоне нашли чемодан с героином. Тоже сигнал! А раз самолет, в котором летел генерал Трошев, уничтожила ФСБ (а это в «Живом Журнале» все знают), то значит, и поезд – тоже они.
Третья версия традиционная: катастрофа поезда подстроена для того, чтобы отвлечь население от чего-то очень опасного для власти Кремля. Например – от майора Дымовского. Или от Ходорковского. Или от новой войны с Грузией и Украиной, которая начнется буквально вот-вот, если уже не началась в ночь на субботу. Или от обвальной девальвации и дефолта. Ну не может быть, чтобы все было в порядке! Что-то должно быть не так! А нас всех держат за быдло.
Разумеется, нашлись люди, которым позвонили (прислали сообщение по icq, сказали на работе, проболтались в автобусе), что на самом деле жертв – сотни, что выжили единицы и что мы никогда не узнаем правды о том, что произошло.
Все адепты высказанных выше различных версий, несомненно, сходятся в одном: в этой стране жить нельзя. Надо немедленно уезжать: в Грузию, на Украину, в Америку, на Луну – куда угодно, но уезжать. Не можете уехать сами – увозите хотя бы детей, потому что здесь скоро не будет ничего (будет кровавая резня, распад страны, гражданская война, ментовской беспредел, концлагеря, фашизм и ядерный холокост).
Те же, кто не может уехать и не может увезти детей, рассуждают негромко. Негромко, но веско. «Так им и надо, буржуям, – говорят эти люди. – Мало их там порубило. Платить по три тыщи за билет, когда в стране пенсионеры с голоду умирают, – это преступление. Эти в столицах совсем зажрались, туда им всем и дорога – в тверские болота».
И на самом деле это – проблема. Вот это тотальное недоверие ко всему тому, что говорят власти, – это большая проблема. Власти говорят: авария, – а население отвечает: врешь! Не авария, а теракт! Власти говорят: теракт, – а население отвечает: врешь! Не теракт, а авария! У тебя там не закрытый, а открытый перелом!
Власть это, вроде бы, понимает – иначе бы [B]не было беспрецедентной прямой трансляции из оперативного штаба сразу на двух федеральных телеканалах[/B].
[B]Но блогосфера, видите ли, не смотрит федеральные телеканалы. [/B]
И в связи с этим возникает резонный вопрос: а зачем говорить правду тому, кто все равно ничему не поверит?
Зачем нужны все вот эти вот журналисты, репортеры, телеканалы и официальные сообщения, если все равно никто ничему не верит?
Получается так, что вообще не нужны.
-
канал Вести транслировал в прямом эфире селекторное совещение руководства МЧС с местом Аварии и всеми начальниками, руководившими поиском людей.
-
[QUOTE=Re-Aktor;8261528]Что-то мне подсказывает что финансирование террактов на терретории России идет с подачи США.[/QUOTE]
Мать честная, вот это триллер. Ну конечно США, они гады еще конституцию в России не правильную придумали, теперь Володя мучается из-за них на премьерском кресле.