Межпозвоночная грыжа, методы лечения

[Takara]

[QUOTE=Nesnakomez;73635882
Как сильные мышцы спины, пресса и бицепс бедра снимают осевую нагрузку с позвоночника?.[/QUOTE]

Биомеханика вам в помощь)

И тут вы тоже ошибаетесь. Очень даже важно вникнуть в причины, чтобы дальше не усугублять.
У меня когда грыжа была 6мм, я после недели острого периода забыл о ней на годы без всякой реабилитации и через месяц уже опять был в тренажернрм зале. Когда грыжа уже 10мм-это уже не так быстро, весело и оптимистично. Хотя с соотношением ращмера грыжи и клиники тут все очень индивидуально конечно. Это я к тому, что нельзя с большой долей вероятности сказать, что больше помогло- "грамотная" физиореабилитация, мануальная терапия, остопатия и тд и тп или резервы восстановления собственного организма.

Тренировки при наличии проблем с позвоночником имеют свои особенности и ограничения. Возможно вы это не учли и усугубили проблему.
Поэтому вариант я сам себе тренер тут не подходит.

[вертебролог]

Очень даже причем! Но мы говорим не про руки, а про ноги
Был случай. Пришел парень-ужасно болит спина, нужен массаж её любимой. Потрогал ноги, а там-пипец. Оказалось, что человек проехал 300 (триста, Карл!) километров по бездорожью на мотоцикле в формате мотокросса.
вот мы ему ноги расслабили-и спину попустило.
Мышцы бедра, находясь в гипертонусе, снижают ротацию таза. И, как следствие, поясница берет на себя "всю сгибательно-разгибательную функцию".
ИМХО

Откуда вывод, что именно ваша манипуляция сработала?

[Takara]

Не гипертонус, а гипертрофия, которая не приводит к проблемам позвоночника, а к возможной дистрофии самой мышцы, если тренировки прекратить. Гипертонус в мышце возникает при патологии нервной системы, имеющей отношение к иннервации конкретной мышцы и приводящей её в такое состояние! т.е. это уже диагноз.

Нет, именно гипертонус.
Вы, наверное, спец по дискам, но никак не по мышцам.
Просвещайтесь https://www.dissercat.com/content/fi...-u-sportsmenov

[Takara]

akunin путает понятия гипертонус и гиперэкстензия, но он хоть не врач, а вертебролог - гипертрофия и гипертонус.

Нет слов. Занавес.

[Nesnakomez]

Очень даже причем! Но мы говорим не про руки, а про ноги

Кто это МЫ ГОВОРИМ?)) Тут о чем только не говорят, в частности о причинах возникновения мп грыж.
Про дисбаланс в развитии мышц рук и связи с мп грыжами можно попдробнее?))

Биомеханика вам в помощь)




Тренировки при наличии проблем с позвоночником имеют свои особенности и ограничения. Возможно вы это не учли и усугубили проблему.
Поэтому вариант я сам себе тренер тут не подходит.

Причем тут биомеханика, если сверху давит вес. Чем больше вес тем больше нагрузка. Рано или поздно при превышении определенной величины вылезет проблема. Вопрос только в величине нагрузки. Предметно о биомеханике из вашего видео- она неправильная)) наверное спина слабее ног.
И относительно вашего стереотипа о мышечном корсете- куча выступающих спортсменов в силовых видах спорта - с грыжами. Они видать недосбалансиоованы?) Даже у животных есть нетравматические грыжи. У собак, которые не прямоходящие))

[Takara]

Nesnakomez , с грыжами не только спортсмены, а и куча обычных людей, далеких от спорта, которые об этом не в курсе, потому что ни разу не делали МРТ.

Приходит такой человек в зал, потянул вес - и привет спина.
Поэтому я и говорю, что тренинг с грыжами имеет свои особенности и ограничения.

[Gambrinus]

Откуда вывод, что именно ваша манипуляция сработала?

Анатолий, при всем уважении, у Вас есть отвратительная черта-"скрипеть" на форуме. Зачем же всё в негативном ключе видеть? Займитесь делом, Вы же врач. Зачем эти тексты? Лечите людей!

Кто это МЫ ГОВОРИМ?))
Про дисбаланс в развитии мышц рук и связи с мп грыжами можно попдробнее?))

Понятия не имею, если вопрос ко мне. Вы про руки начали.

[вертебролог]

Нет, именно гипертонус.
Вы, наверное, спец по дискам, но никак не по мышцам.
Просвещайтесь https://www.dissercat.com/content/fi...-u-sportsmenov

Речь в диссертации идёт о гипертонусе при малой ортопедической патологии у спортсменов, наличие которой не было установлено своевременно или было проигнорировано до начала занятий (по сути не у здоровых людей), а потом стало помехой в развитии спортсмена, т.е. это тоже диагноз требующий определённых мер, это не норма. То, что в самой мышце может развиться патология при неадекватных нагрузках - это тоже не норма - это диагноз.

[вертебролог]

Анатолий, при всем уважении, у Вас есть отвратительная черта-"скрипеть" на форуме. Зачем?...

При взаимном уважении, рад за Вас и вашего клиента, но так формируются различные мифы.

[Takara]

если не тренировать в равной степени мышцы-антагонисты, то в мышце, которая тренируется больше, возникает гипертонус, что приводит к мышечному дисбалансу, а это, в свою очередь, приводит к проблемам с позвоночником.

Не гипертонус, а гипертрофия, которая не приводит к проблемам позвоночника, а к возможной дистрофии самой мышцы, если тренировки прекратить. Гипертонус в мышце возникает при патологии нервной системы, имеющей отношение к иннервации конкретной мышцы и приводящей её в такое состояние! т.е. это уже диагноз.

Гипертрофии может и не быть, если вы, например, на дефиците калорий.
А гипертонус может.

Речь в диссертации идёт о гипертонусе при малой ортопедической патологии у спортсменов, наличие которой не было установлено своевременно или было проигнорировано до начала занятий (по сути не у здоровых людей), а потом стало помехой в развитии спортсмена, т.е. это тоже диагноз требующий определённых мер, это не норма. То, что в самой мышце может развиться патология при неадекватных нагрузках - это тоже не норма - это диагноз.

Ну правильно, это не норма. А одна из причин как раз и есть неправильный тренинг.

[Gambrinus]

Друзья, дискуссия зашла в тупик.

[akunin]

akunin путает понятия гипертонус и гиперэкстензия, но он хоть не врач, а вертебролог - гипертрофия и гипертонус.

Нет слов. Занавес.

гипертонус это не корректное высказывание если речь идет о работе мышц в динамике, как верно подметил вертебролог перенапряжение мышцы называется именно гипертрофия а не гипертонус. Если вам так будет более понятней то гипетрофия это производная от гиперэкстензии. Гипертонус тут не уместен если речь идет коенчно не о младенцах и женских половых органах.

Отправлено с моего SM-J710F через Tapatalk

[akunin]

Друзья, дискуссия зашла в тупик.

Да уж это верно, погрузились в терминологию и ушли в сторону от основной мысли.
Хотелось бы подытожить. Как было озвучено с самого начала все дисфункции и дигинерационные процессы в организме начинаются с не симметричной распределительной нагрузки на мышцы антогонисты. При длительном воздействии этой нагрузки на мышцы они травмируются и заболевают, укорачиваются в размерах, ограничивая и сковывая движения, приводя к болевым ощущениям. Наши мышцы достаточно крепки по своей структуре что при сжатии или укарачивании вполне могут деформировать скелет, в том числе и позвонки при долгом воздействии. Тут и гравитации не нужно чтоб развился скалиоз, сутулость или появился горб. Это все вызванно именно этими процессами, наши мышцы нас сжимают изнутри, а если сюда добавить ещё неправильное дыхание, стресс и прочие аспекты то и не удивительно что вылазит такая куча болячек. Вот тут уже можем затронуть как раз и гипертонус так как это уже будет следствием разлада нервной системы от постоянного воздействия болевых ощущений. Организм это единая система которую нужно развивать с рождения, давая нужное питание и корректируя его развитие на всех этапах. Вот чем должна заниматься наша медицина, внидрять и стимулировать здоровый образ жизни и мышления, а не заниматься лечением симптомов лишь временно снимая болевые ощущения.

Отправлено с моего SM-J710F через Tapatalk

[Takara]

гипертонус это не корректное высказывание если речь идет о работе мышц в динамике, как верно подметил вертебролог перенапряжение мышцы называется именно гипертрофия а не гипертонус. Если вам так будет более понятней то гипетрофия это производная от гиперэкстензии. Гипертонус тут не уместен если речь идет коенчно не о младенцах и женских половых органах.

Отправлено с моего SM-J710F через Tapatalk

Ну это Нобелевская премия, никак не иначе Продолжайте...

[шаша]

перенапряжение мышцы называется именно гипертрофия

Глупости. Гипертрофия мышцы - это не перенапряжение. Дефиниция термина гипертрофия - абсолютно другая.

[вертебролог]

.... как верно подметил вертебролог перенапряжение мышцы называется именно гипертрофия а не гипертонус.

Вы запутались сами и впутываете других. Речь шла о развитии мышцы в результате тренировок (причём здесь перенапряжение). К гипертонусу это отношения не имеет вообще. Гипертрофия - это по сути норма - адаптация к нагрузке при правильном тренерующем режиме. Гипертонус - патология, чаще из-за проблем неадекватной иннервации, т.е. следствие; или из-за проблем в самой мышце. Вот и всё. Речь шла о том, что гипертонус это не причина развития проблем в позвоночнике, а только промежуточное звено в цепи развития патологии только иногда имеющее место у пациента. Сейчас модно стало гипертонус делать козлом отпущения во всех грехах позвоночника, т.е. формируется новый миф. Да и Бог бы с ним, только он снова уводит пациента от серьёзного лечения, как вправление позвонков, дисков и формирование мышечного корсета. Причём интернет уже "с головой" забит этой информацией.

[вертебролог]

Да уж это верно, погрузились в терминологию и ушли в сторону от основной мысли.
Хотелось бы подытожить. Как было озвучено с самого начала все дисфункции и дигинерационные процессы в организме начинаются с не симметричной распределительной нагрузки на мышцы антогонисты. При длительном воздействии этой нагрузки на мышцы они травмируются и заболевают, укорачиваются в размерах, ограничивая и сковывая движения, приводя к болевым ощущениям. Наши мышцы достаточно крепки по своей структуре что при сжатии или укарачивании вполне могут деформировать скелет, в том числе и позвонки при долгом воздействии. Тут и гравитации не нужно чтоб развился скалиоз, сутулость или появился горб. Это все вызванно именно этими процессами, наши мышцы нас сжимают изнутри, а если сюда добавить ещё неправильное дыхание, стресс и прочие аспекты то и не удивительно что вылазит такая куча болячек. Вот тут уже можем затронуть как раз и гипертонус так как это уже будет следствием разлада нервной системы от постоянного воздействия болевых ощущений. Организм это единая система которую нужно развивать с рождения, давая нужное питание и корректируя его развитие на всех этапах. Вот чем должна заниматься наша медицина, внидрять и стимулировать здоровый образ жизни и мышления, а не заниматься лечением симптомов лишь временно снимая болевые ощущения.

Отправлено с моего SM-J710F через Tapatalk

Примитивизм. Для этого и медицина не нужна, хоть здоровый образ жизни она пропагандировала всегда! Но вместо Вас здоровый образ жизни никто вести не сможет. Так что камень не в тот огород.

[evgas]

Здравствуйте! У меня уже 2,5 месяца болит нога впереди бедра и ниже колена впереди. Лечилась у невропатолога в 20-й поликлинике, делала блокады у Скоробрехи, была и у мануальщика-остеопата. Но боль не проходит, практически не могу ходить, стоять, да и лежать тоже больно. Есть грыжа поясничного отдела 6 мм. Подскажите, кто в Одессе может помочь убрать эту невыносимую боль?

[akunin]

https://youtu.be/RChNlXgCC5M
https://youtu.be/oNxBoS6NamQ

Отправлено с моего SM-J710F через Tapatalk

[СеЛеНа70]

Ну почему же так категорично.
В составе комплексной терапии очень даже эффективно.

Можно уточнить?