Тема: 
Это некоим образом не относится к теме Вязка для *здоровья*.Сообщение от dob.Germiona
Есть Миф,так вот его и надо развеять ,а не об анализах разговаривать.
| ||
Это некоим образом не относится к теме Вязка для *здоровья*.
Есть Миф,так вот его и надо развеять ,а не об анализах разговаривать.
да ,мифы.
Последний раз редактировалось PANDO NIKOLEN; 24.03.2011 в 08:20.
У меня был доберман раньше. Всю жизнь прожил не развязанным. Нормально все с ним было, не страдал, прекрасный и добрейший был пес. И семенники у него нормального размера были, такие аккуратненькие, не висячие, красота
На той неделе были в ветеринарке, прививки делали. Ждали в очереди с дядечкой, который разводит британцев и вислоухих, разговорились... А мы были с кошкой и собакой. И тут, не помню уже с чего это началось, он мне начал рассказывать про здоровье, и как положительно сказывается на нем вязка хотя бы одна, только после нее якобы животное окончательно формируется физиологически, приобретает максимально красивый экстрерьер и т.д. и т.п. Причем так настойчиво и безапелляционно, я даже удивилась, что слышу об этом от профессионала. Кошка у меня не породистая, вторая псина тоже. Я ему говорю, мол а куда детей девать? Он: та шо это проблема что ли? Раздадите по друзьям и знакомым? Я: а если не получится? Он: ну так потопите и забудете. Тут я уж совсем дошла до кондиции. Но, к сожалению, хотя и не думаю, что я бы смогла до него достучаться, успела только сказать, что я так не могу, и не хочу пополнять ряды тех, кто и так уже ищет дом, и это вообще не нормально, и кто мы вообще такие, чтоб распоряжаться кому жить, а кому нет?! И его позвали в кабинет. Любой нормальный врач объяснит, что все это полный бред, и здоровье животных не становится хуже при отсутствии половой жизни. Я считаю, что причиной возникновения этого мифа является чрезмерное очеловечивание животных. А в умах людей не стремящихся мыслить и обновлять свои знания данный миф находит благодатную почву.
Представляю какой шок пережил бы тот "дядька-старовер", если бы узнал, что моя кошка ни разу не рожала и стерилизована, и собака тоже. У нас еще фр.бульдожка, пока не знаю, будем ли ее вязать, посмотрим. Но, если надумаем, то уж точно не для здоровья! Для суки - это весьма сомнительное удовольствие, отнимающее, а не прибавляющее здоровье (сорри за тафтологию), и опасное для жизни!
Последний раз редактировалось 99% Angel; 25.03.2011 в 18:24.
тоже слышала это от проффи. про сук. идаже склонна в это верить.
другое дело, что хорошую племенную выставочную суку и так будут вязать. а других если не выставлять, то смыл тогда от того что соба станет шире или что там с ней становится... это на глаз может простой обыватель и не заметит. а эксперты у нас по улицам не ходят толпами.
От ото жТак и от того, что она наберет свою максимально возможную красоту (хотя не знаю, есть ли этому какое-то научное подтверждение), она ж не станет более здоровой или умной, или еще что-то.
А еще бывают варианты - после первых родов молочные железы отвисают и не подтягиваются уже никогда, чтобы люди ни делали. Так что по поводу красоты это еще вопрос!От ото ж
Да, это одно из первого, что меня смущает в плане приобретения еще бОльшей красоты.
Цитата из книги "Доберман",автор Г.Романова 2007г:" У каждого владельца суки когда-нибудь возникает вопрос"Вязать или не вязать?".Существует мнение,что каждая сука должна ощениться хотя бы один раз,чтобы у неё не было воспаления матки или опухоли молочных желез.Однако точных статистических данных,подтверждающих или опровергающих это положение,пока нет."
Часто люди думают,что если у суку не повязать у неё начнутся проблемы с репродуктивными органами (эндометрит,),хотя научного подтверждения этому нет.
Данные из диссертации Мордашева Э.Б,г.Москва-Для эндометрита фактор родов не является показательным,эндометрит развивался у 47,5% не рожавших сук и 52,5% сук имевших потомство.
А я вам вот что скажу:
не смотря на мой, могущий показаться юным, возраст у меня так же имеются кое-какие наблюдения в сфере окончательного формирования животного после первой вязки...
Во-первых, я многие годы наблюдала за тем как кобель после одной-двух вязок начинал становиться "настоящим мужчиной". (Тут я говорю о его экстерьерных качествах.)
У кобелей расширяется грудная клетка, усиливается мускулатура, заканчивает формирование голова (становится более массивной и заполненной).
Во-вторых, так же по поводу кобелей... Некоторые заводчики идут на хитрость (это касается тех пород, в стандарте которых прописана верхняя допустимая планка роста) - вяжут кобелей "непланово" до достижения ими допустимого возраста для того, чтобы остановить рост кобеля, который и так уже пости переросток. Кобель после этого начинает свое формирование вширину и больше не ростет в высоту.
В-третьих, относительно сук могу сказать что они так же останавливаются в росте и начинают "матереть". Набирают более округлые формы. У них заканчивает свое развитие мускулатура, череп и скелет, укрепляется таз.
Но это все только мое личное наблюдение. И не знаю распространяется ли это на мелкие и средние породы, т.к. породу которую наблюдала я - крупная и к тому же не искусственно выведеная изначально.
Прошу будьте снисходительны, я сюда не спорить пришла, а лишь высказать свое мнение...
Последний раз редактировалось HOT-CANDY; 30.03.2011 в 15:14.
Невозможно объяснить слепому ощущение зелёного.
Такое наблюдение основано на том, что в подавляющем большинстве случаев первая вязка у кобелей совпадает по времени с периодом возмужания, т.е. превращением из подростка в мужчину, поэтому и кажется такая закономерность. Если мы посмотрим на неразвязанных кобелей в среднем возрасте, вряд ли мы увидим безголовых худощавых несформированных мальчиков. Все кобели разовьются рано или поздно до той степени, какую заложила в них их генетика. И влиять на эти процессы вязками наврядли возможно.
ЗЫ. Многие проф. питомники развязывают кобелей до года, делают, так сказать, "пробную вязку" для того, чтобы посмотреть что дает кобель. И ни один из них не остановился в росте. И "ширеют и матереют" они к определенному возрасту, а не после первых вязок. Более ранние линии - рано (в год уже выглядят сформированными кобелями), более поздние - позже (после 2-3, вплоть до 4-х лет).
Говорю о крупных породах.
Суки останавливаются в росте с началом первой течки,после неё они могут добрать 0,5см-1см,дальше они начинают "матереть".Соглашусь что они становятся округлей после вязки,но относительно черепа и таза не вижу связи между вязкой и их развитием.Если у собаки плохие гены,то никакая вязка не поможет укрепить таз или любые другие части тела,а может дать обратный результат- собака "заматереет" и если у неё,к примеру,слабые связки у неё могут начаться проблемы с опорно-двигател.аппаратом.
Насчет генов я с Вами полностью согласна.
Уж если не дано - то не дано... И ничем это не исправишь!
Но я же писала что это лишь мое наблюдение с оспаривать его я не просила....
Невозможно объяснить слепому ощущение зелёного.
Я, как человек, наблюдавший за темой со стороны, скажу: Ваше наблюдение никто не оспаривал, его просто объяснили. Нужно ли Вам это объяснение - не знаю, но оно может пригодиться кому-то еще, читающему эту ветку.
Последний раз редактировалось KAV; 31.03.2011 в 10:09.
Что-то мне кажется, что у совершенно взрослого, сформировавшегося самца, после "развязывания" голова стала больше...
"Намордник" (недоуздок) не налезает.
Может ли такое быть, если в пересчете на человеческий возраст ему 30-35 лет?
Первый ответ: нет, не может.
Но есть такое явление, как акромегалия.
Не хочу излагать и цитировать, можно найти по поиску в "Гугле". Связано с гормонами, выраб. то ли в гипофизе, то ли в гипоталамусе (тапками не бить!). Проявляется при разных гормональных перестройках организма.
Яркий пример: рыба горбуша в период нереста.
Но лососевые отнерестятся и погибают, насколько я помню?
Лень сейчас искать, возможен ли обратный процесс при изменении уровня гормонов?
Кому интересно, поищите.
Может, и у собак так бывает и отсюда споры: становится череп массивнее или нет?
Не верь, не бойся, не проси. В.Шаламов
Вообще-то ,так , по честному очень странно и диковато выглядит ваш (санкционированный ) поход против природы !Чего , вы , собственно ,хотите ?Чтобы совокупление считалось вредоносным ?Априори ? А , извините , Вашим питомцам - можно ?! А где разница ? -В бумажке ?Так это смешно - ее выдает не бог , а , возможно - коррумпированный чиновник !Ребята , уж если защищаете свой бизнес- будьте как-то изобретательнее .Ато стыдно .
У меня нет питомника, я не заводчик - просто влаелец кобеля.
И я всё же против безответственных, бездокументных вязок "для мнимого здоровья"!
Считаю, что стыдно быть настолько неграмотным и вязать кобеля/суку лишь потому, что ему "хочется погулять"
Оглянитесь вокруг...Староконка переполнена метисами, приюты переполнены выброшенными животными, волонтёры не справляются с таким кол-вом бездомных собак, породы деградируют и превращаются в жалкое подобие! И что, этого мало? Нужно ещё и ещё и ещё вязать своих "бесперспекивных" собак (ничего личного!), потому что видите ли "зов природы"
Настоящая забота и любовь к своему питомцу заключается не в том, чтобы дать ему вдоволь потр***ться! (ИМХО)
мама воробушка
Я тоже не заводчик. И дело тут не в бизнесе или любой другой корыстной цели. И не всех собак с документами следует вязать.
Мы говорим не о "походе против природы",а за осознание последствий против "вязки для здоровья" и об ответственности.И дело не в документах. 99% Angel правильно сказала,далеко не каждую собаку с документами можно вязать,не говоря уже о вязках для мнимого здоровья.Посмотрите что происходит сейчас с большинством пород,они деградируют,теряют своё первоначальное предназначение,проблемы со здоровьем,с психикой,и вы хотите ещё больше усугублять ситуацию.
От такого разведения страдают не только животные,но и люди,которые потом покупают щенков от таких вязок.У них начинаются проблемы с животным и собаку или отдают или усыпляют.Потому что,как правило,люди которые вяжут собаку для здоровья не задумываются о закреплении положительных качеств у собак и уменьшении негативных,т.к. это трудно,надо искать подходящую пару,отслеживать линии и крови в породе и т.д.
Интересно . кто у людей занимается этими процессами ?!!Или что , слабо на людей накинуть узду "положительных качеств " ??!!! Я БЫ И НЕ ПРОТИВ. Так Вы смогите , а иначе - соб. оставьте в покое . Все настоящие преобразования начинаются с СЕБЯ . Я вас обожаю , Вы такие недальновидные и нетактичные , что вас остается только - по ........ Вобщем , всего самого лучьшего !Ира .
Неуважительное отношение к участникам форума
Последний раз редактировалось Megiona; 07.04.2011 в 22:16.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки