Обструктивный бронхит

[Серджио R.J.]

Пока у взрослого мальчика знак вопроса на обструктивном бронхите
Мальчик пока проверяется )

[драгоценная]

выздоравливай

[Мелодия]

Смотрите. Вы записываетесь к аллергологу -пульманологу на Дачу Ковалевского в аллергоцентр. Не в больницу. Приезжаете с ребёнком .вас осматривают,задают кучу различных вопросов, смотрят все ваши предыдущие анализы. Оправляют в соседнее здание на спирограмму. затем выставляют диагноз. Лежать вовсе не обязательно. Обструктивный бронхит более 4 раз в год , наличие аллергии у родителей , протекание болезни и т.д. Много факторов складываются в диагноз плюс определяется степень заболевания. Вам выпишут справку , Вы её заносите к участковой и потом конечно везде будет красной нитью проходить диагноз. Он будет вписан в карточку ребёнка и снимается после 5 лет ремиссии , полной.
Я не врач, конечно могут быть варианты ... по поводу врачей советую всем тут Решетило всегда, но она некоторым вообще не нравилась и не помогла.

Про пять лет ремиссии и снятие диагноза не согласна. Не единожды Стуканов и Тымчишина мне говорили, что диагноз астма выставляется на всю жизнь, сколько бы лет в ремиссии не находился человек. Может за последние две недели что-то изменилось?
Кстати, аллерголог Тымчишина мне очень нравится (больше чем Решетило)

[aluha80]

Про пять лет ремиссии и снятие диагноза не согласна. Не единожды Стуканов и Тымчишина мне говорили, что диагноз астма выставляется на всю жизнь, сколько бы лет в ремиссии не находился человек. Может за последние две недели что-то изменилось?
Кстати, аллерголог Тымчишина мне очень нравится (больше чем Решетило)

У нас ничего не сняли, диагноз с 3 лет, сыну сейчас 15, сейчас приступов нет, но есть реакция на плесень, буквально через 10-15 мин сопли, чихает, слезы, заложен нос. Сын просто старается сразу выходить, а вот, что будет, если побыть подольше мы не экспериментировала, а будет приступ. И как снять диагноз? Родители просто со временем учатся ограждать ребенка, по возможности, но это не значит, что болезнь ушла окончательно....

["Нютка"]

Кто сталкивался с подобным. Ребенок с кашлем семь месяцев уже. Даю цетрин кашля нет. Но аллерголог и ещё один врач слышат внизу хрипы,НО ничего не говорят ни рентген сделать или может отхаркивающие. Пьем сингуляр,но он не от этого я так понимаю. Вопросы. Возможны хрипы от вздутого кишечника, рефлюкса или вообще с желудком связанно. Как хрипы убрать,нужен ли рентген( ттемпературынет,анализы в норме). Или это уже хронический бронхит так хрипы даёт,если анализы в норме ни бактерий ни вирусов,то как тогда быть???? Возможно ли ,что цетрин снимает кашель ,ребенок не откашляла счета и все внутри остаётся? Педиатр вообще ничего не слышит,для него мой ребенок здоров. А те кто слышит эти хрипы говорят о них,но лечения нет.

[Natasha F]

Про пять лет ремиссии и снятие диагноза не согласна. Не единожды Стуканов и Тымчишина мне говорили, что диагноз астма выставляется на всю жизнь, сколько бы лет в ремиссии не находился человек. Может за последние две недели что-то изменилось?
Кстати, аллерголог Тымчишина мне очень нравится (больше чем Решетило)

Я пишу только про свой опыт. Я сняла диагноз БА. Врача выбирает каждый того, кто помогает. Я не спорю.

[Blesta]

Кто сталкивался с подобным. Ребенок с кашлем семь месяцев уже. Даю цетрин кашля нет. Но аллерголог и ещё один врач слышат внизу хрипы,НО ничего не говорят ни рентген сделать или может отхаркивающие. Пьем сингуляр,но он не от этого я так понимаю. Вопросы. Возможны хрипы от вздутого кишечника, рефлюкса или вообще с желудком связанно. Как хрипы убрать,нужен ли рентген( ттемпературынет,анализы в норме). Или это уже хронический бронхит так хрипы даёт,если анализы в норме ни бактерий ни вирусов,то как тогда быть???? Возможно ли ,что цетрин снимает кашель ,ребенок не откашляла счета и все внутри остаётся? Педиатр вообще ничего не слышит,для него мой ребенок здоров. А те кто слышит эти хрипы говорят о них,но лечения нет.

У нас в прошлом году, с января до апреля, было сначала четыре легких вируса и все с обструкцией, в апреле вирус — обструкция, две недели вентолина и пульмикорта, хрипы есть, начали пить аб , так как ехали в Румынию в соляные пещеры, при этом вздутые аденоиды и куча слизи. Приехали с пещер( не помогло) кашель, хрипы , слизь , аденоиды. Анализы в норме, кроме общего IgE и дыхательных панелей, плесень , клещи и белки яичные. Удаляем аденоиды, кашель сухой, хрипы еле слышно , но есть. Так он с этими хрипами и кашлем, до сентября. В августе начали ходить в бассейн каждый день, споймали через неделю ротавирус, он дал обструкцию, уже пульмикорт не дышал, только неделя вентолина и дренажный массаж, через неделю веду опять в бассейн, ещё с остаточным кашлем и огромным страхом хлорки, но веду всеравно. Ещё ч5рез неделю прошёл кашель, который с апреля не проходил, хрипы ушли, но нос отёкший. Вожу до сих пор на плаванье, вирус хватает , дома семь дней, пока активная стадия вируса, через семь дней, если нет осложнения, сразу веду в бассейн, не выдерживаю ещё неделю, чтобы окреп. За это время не было ни одной обструкции, а раньше с двух лет раз восемь в год, аллергия на месте, IgE как был около 400, так и остался, сыпь на щеках , как была так и осталась, нос по ночам отекает, хотя все прокварцовано и обработанно от клеща, окно открыто. Мне кажется, что если бросим плаванье, его накроет опять, так просто это для него как дыхательная гимнастика. Я не знаю как Вы держитесь семь месяцев, я за пять месяцев чуть с ума не сошла, страшный сон с этими хрипами, мы никуда не могли ходить, он как кашлянет, от него бегут как от прокаженного. Я уже писала раньше, я параллельно с началом бассейна, ещё и к гомеопату отвела его, он там тоже пил эти крупинки, как то все совпало , что—то помогло, сейчас он не принимает гомеопатических препаратов, но за бассейн и другой спорт держусь руками и ногами. Много читала, что бег, плаванье или дыхательная гимнастика, помогают держать приступы под контролем. Мы пошли этим путём, надеюсь и дальше так будет. И кстати, полтора года назад было два случая обструкции после физ нагрузки — раз после велосипеда и второй раз после детского лабиринта, поэтому долго не решалась на бассейн, сейчас в детские центры не вожу, с велосипедом все прекрасно проходит.

[Галина 2082]

Девочки, всем спасибо за ответы.
На счет астмы: диагноз выставляется на всю жизнь, я с лет 12-ти в ремиссии, но сняли в 17 лет, мама-медсестра как-то это сделала, а так, и не сняли бы.
Я в ремиссии была более 25-ти лет (мне 37), пару лет назад на нервной почве было пару приступов, которые сами купировались и постепенно сошли на нет. Теперь опять в ремиссии))) уже несколько лет)

["Нютка"]

У нас в прошлом году, с января до апреля, было сначала четыре легких вируса и все с обструкцией, в апреле вирус — обструкция, две недели вентолина и пульмикорта, хрипы есть, начали пить аб , так как ехали в Румынию в соляные пещеры, при этом вздутые аденоиды и куча слизи. Приехали с пещер( не помогло) кашель, хрипы , слизь , аденоиды. Анализы в норме, кроме общего IgE и дыхательных панелей, плесень , клещи и белки яичные. Удаляем аденоиды, кашель сухой, хрипы еле слышно , но есть. Так он с этими хрипами и кашлем, до сентября. В августе начали ходить в бассейн каждый день, споймали через неделю ротавирус, он дал обструкцию, уже пульмикорт не дышал, только неделя вентолина и дренажный массаж, через неделю веду опять в бассейн, ещё с остаточным кашлем и огромным страхом хлорки, но веду всеравно. Ещё ч5рез неделю прошёл кашель, который с апреля не проходил, хрипы ушли, но нос отёкший. Вожу до сих пор на плаванье, вирус хватает , дома семь дней, пока активная стадия вируса, через семь дней, если нет осложнения, сразу веду в бассейн, не выдерживаю ещё неделю, чтобы окреп. За это время не было ни одной обструкции, а раньше с двух лет раз восемь в год, аллергия на месте, IgE как был около 400, так и остался, сыпь на щеках , как была так и осталась, нос по ночам отекает, хотя все прокварцовано и обработанно от клеща, окно открыто. Мне кажется, что если бросим плаванье, его накроет опять, так просто это для него как дыхательная гимнастика. Я не знаю как Вы держитесь семь месяцев, я за пять месяцев чуть с ума не сошла, страшный сон с этими хрипами, мы никуда не могли ходить, он как кашлянет, от него бегут как от прокаженного. Я уже писала раньше, я параллельно с началом бассейна, ещё и к гомеопату отвела его, он там тоже пил эти крупинки, как то все совпало , что—то помогло, сейчас он не принимает гомеопатических препаратов, но за бассейн и другой спорт держусь руками и ногами. Много читала, что бег, плаванье или дыхательная гимнастика, помогают держать приступы под контролем. Мы пошли этим путём, надеюсь и дальше так будет. И кстати, полтора года назад было два случая обструкции после физ нагрузки — раз после велосипеда и второй раз после детского лабиринта, поэтому долго не решалась на бассейн, сейчас в детские центры не вожу, с велосипедом все прекрасно проходит.

Ужас. У нас кашель проходит на цетрин,но эти хрипы мне покоя не дают. Вот есть предположение,что желудок вздутие и каким то образом давит на нижний отдел лёгких. Правда были мы у гастроэнтеролога и не одного и толку тоже ноль. Но эти хрипы мне покою не дают и после принятия еды начинает у нее что то в горле булькать. От рефлюкса препараты не помагают(((. Не знаю,как мы держимся,но я уже совсем сдулась,депрессия жуткая ,а слышу,что кто то кашляет дёргается глаз. Устала я жутко,но ребенку это не поможет. Причину б найти. На пыль есть аллергия,но это жесть,вроде все убираю и лекарства пьем,но пока толку нет

[Мелодия]

Ужас. У нас кашель проходит на цетрин,но эти хрипы мне покоя не дают. Вот есть предположение,что желудок вздутие и каким то образом давит на нижний отдел лёгких. Правда были мы у гастроэнтеролога и не одного и толку тоже ноль. Но эти хрипы мне покою не дают и после принятия еды начинает у нее что то в горле булькать. От рефлюкса препараты не помагают(((. Не знаю,как мы держимся,но я уже совсем сдулась,депрессия жуткая ,а слышу,что кто то кашляет дёргается глаз. Устала я жутко,но ребенку это не поможет. Причину б найти. На пыль есть аллергия,но это жесть,вроде все убираю и лекарства пьем,но пока толку нет

Может грибок - влажность в доме? Очень дети на это реагируют

[cleo]

Ужас. У нас кашель проходит на цетрин,но эти хрипы мне покоя не дают. Вот есть предположение,что желудок вздутие и каким то образом давит на нижний отдел лёгких. Правда были мы у гастроэнтеролога и не одного и толку тоже ноль. Но эти хрипы мне покою не дают и после принятия еды начинает у нее что то в горле булькать. От рефлюкса препараты не помагают(((. Не знаю,как мы держимся,но я уже совсем сдулась,депрессия жуткая ,а слышу,что кто то кашляет дёргается глаз. Устала я жутко,но ребенку это не поможет. Причину б найти. На пыль есть аллергия,но это жесть,вроде все убираю и лекарства пьем,но пока толку нет

только не бейте меня.


у нас ребенок младший заболел бронхитом с обструкцие не сильной, но все таки была. перед этим мы проходили анализы, узи . Были у меня подозрения что глисты у нас. Т.к. по анализам печеноыные пробы, эозинофилы повышены и печенка с желчным не очень красивые. и вдруг через неделю случается этот бронхит. Младший у меня обычно очень быстро отмахивается от болячек. У него другие проблемы. Но тут он завис. 5 недель мы с этим кашлем, обструкцией, дошли до пульманолога, нас уже начала она пугать астмой! я в шоке, хрипи сохраняются только в нижнем левом отделе. При чем, обычные врачи не прослушивают их, только если я им говорю послушать. и да, булькающие удлиненные хрипы.

что мы сделали.
на третьей неделе пропили суммамед - это антибиотик макролид (пили, потому что врачи не понимали что мы лечим) назначили от всего. От Коклюша, от Хламидиоза, о грибка, от бронхита, пневмонии или от чего что там может быть. Начали гормоны в нос, т.к. в нем куча эозинофилов. аллерон внутрь.
после этого пошли на дренажный массаж. Все это ооочень тяжко давало результаты. И в конце концов я всему семейству дала пирантел. Вот как-то после него пошло все на улучшение. У нас 2 года назад при таких же анализах тоже у младшего нашли аскариды и острицы.
ну так на заметку. приятного писать об этом мало, ну а вдруг поможет вам.

пысы все противоглисые оооочень токсичные. Я же тоже пила профилактически. ну так....ощущается два дня головной боли, дурноты какой-то. Пила уголь, диету соблюдала, ничего лишшнего не ела, чтоб не провоцировать печень и так нагруженную.

["Нютка"]

только не бейте меня.


у нас ребенок младший заболел бронхитом с обструкцие не сильной, но все таки была. перед этим мы проходили анализы, узи . Были у меня подозрения что глисты у нас. Т.к. по анализам печеноыные пробы, эозинофилы повышены и печенка с желчным не очень красивые. и вдруг через неделю случается этот бронхит. Младший у меня обычно очень быстро отмахивается от болячек. У него другие проблемы. Но тут он завис. 5 недель мы с этим кашлем, обструкцией, дошли до пульманолога, нас уже начала она пугать астмой! я в шоке, хрипи сохраняются только в нижнем левом отделе. При чем, обычные врачи не прослушивают их, только если я им говорю послушать. и да, булькающие удлиненные хрипы.

что мы сделали.
на третьей неделе пропили суммамед - это антибиотик макролид (пили, потому что врачи не понимали что мы лечим) назначили от всего. От Коклюша, от Хламидиоза, о грибка, от бронхита, пневмонии или от чего что там может быть. Начали гормоны в нос, т.к. в нем куча эозинофилов. аллерон внутрь.
после этого пошли на дренажный массаж. Все это ооочень тяжко давало результаты. И в конце концов я всему семейству дала пирантел. Вот как-то после него пошло все на улучшение. У нас 2 года назад при таких же анализах тоже у младшего нашли аскариды и острицы.
ну так на заметку. приятного писать об этом мало, ну а вдруг поможет вам.

пысы все противоглисые оооочень токсичные. Я же тоже пила профилактически. ну так....ощущается два дня головной боли, дурноты какой-то. Пила уголь, диету соблюдала, ничего лишшнего не ела, чтоб не провоцировать печень и так нагруженную.

Да,мы вот никак не можем сдвинуться с точки. Думаю пойдем к инфекциониста и нас таки подсрачником как то направят. Нашли лямблии,но лекарства назначенные паразитологии начали пить и бац температура,сопли...было холодно скорее всего вирус поймали ...отменили прием. При чем кроме противоглистным больше ничего не назначено,чтоб поддержать и т.д. я не врач и когда что пить не знаю. И давать эти препараты сильно токсичные,честно,рука тручится. Вот мы дали одну таблетку,прекратили и с тех пор качели с желудком,я хочу вывести хоть что то пролечили и забыть. Хоть что то вычеркнуть,но нужно животик привести в норму и под контролем врача все это делать. Кидать тапками никого не собираюсь)))) поверьте,находясь в аду восемь месяцев мне любой опят как лучше света))). Я благодарна каждому кто что то как то подсказывает,за счёт этого держимся на плаву(((

[Blesta]

У нас по анализам и крови и кала ни лямблий, ни простейших, ничего не было, но гастроэнтеролог посоветовала пройти месячный курс противопаразитарный с желчегонными, сорбентами, ферментами, диетой и противопаразитными, так что это нормальная практика. Пили всей семьёй, не было ни токсикации, ни изменений в лучшую сторону, вообще думаю, что пили зря. Зато теперь точно знаю, что у нас это не причина обструкций. А в садике у ребёнка, подобный курс, правда там лямблия были подтверждены , избавил ребёнка от длительного кашля, так что очень даже может помочь.

[cleo]

У нас по анализам и крови и кала ни лямблий, ни простейших, ничего не было, но гастроэнтеролог посоветовала пройти месячный курс противопаразитарный с желчегонными, сорбентами, ферментами, диетой и противопаразитными, так что это нормальная практика. Пили всей семьёй, не было ни токсикации, ни изменений в лучшую сторону, вообще думаю, что пили зря. Зато теперь точно знаю, что у нас это не причина обструкций. А в садике у ребёнка, подобный курс, правда там лямблия были подтверждены , избавил ребёнка от длительного кашля, так что очень даже может помочь.

может будет полезно
пару лет назад мы сдавали все анализы на глистов.
пакет в СМАРТлабе по крови - ничего не показал, вот прямо совсем 0. ни аскарид и ничего прочего.

а вот кал сдавали Возле Водников лаборатория - нашли и лямблии и яйца! аскарид и острицы.
Удивилась,как это уже есть яйца аскарид, а по крови не показало ничего. Выясняла отношения с ними, остановились на том, что аскариды уже прошли цикл и стала половозрелой, и на нее перестали антитела вырабатываться.
Но я к тому, что по крови - вообще ничего не показало((( выкинули 1000 грн тогда просто.

на глисты никакого падения гемоглобина не было, врачи показывают мне - смотри, у него же нет анемии, значит глистов нет? Но зато есть повышенный билирубин в печеночных пробах и эозинофилы повышенные. Если я вижу это - то настораживаюсь.

У нас столько знакомых с собаками в квартире, котами, руки моют редко и т.д.
У нас никого, дети чистоплотные и вот так), Надо было землю есть в профилакт. целях.

вчера созванивалась с соседкой, у них дача за городом, говорит, что дети здоровые только потому что они всю их жизнь летом из города уезжают и там все лето в трусах и тапках бегают на природе, купаются в водоеме.
Хотя все курят , включая уже и старших детей) и не болеют.
вот как это?

[Wka]

может будет полезно
пару лет назад мы сдавали все анализы на глистов.
пакет в СМАРТлабе по крови - ничего не показал, вот прямо совсем 0. ни аскарид и ничего прочего.

а вот кал сдавали Возле Водников лаборатория - нашли и лямблии и яйца! аскарид и острицы.
Удивилась,как это уже есть яйца аскарид, а по крови не показало ничего. Выясняла отношения с ними, остановились на том, что аскариды уже прошли цикл и стала половозрелой, и на нее перестали антитела вырабатываться.
Но я к тому, что по крови - вообще ничего не показало((( выкинули 1000 грн тогда просто.

на глисты никакого падения гемоглобина не было, врачи показывают мне - смотри, у него же нет анемии, значит глистов нет? Но зато есть повышенный билирубин в печеночных пробах и эозинофилы повышенные. Если я вижу это - то настораживаюсь.

У нас столько знакомых с собаками в квартире, котами, руки моют редко и т.д.
У нас никого, дети чистоплотные и вот так), Надо было землю есть в профилакт. целях.

вчера созванивалась с соседкой, у них дача за городом, говорит, что дети здоровые только потому что они всю их жизнь летом из города уезжают и там все лето в трусах и тапках бегают на природе, купаются в водоеме.
Хотя все курят , включая уже и старших детей) и не болеют.
вот как это?

этот вопрос меня тоже всегда интересует и ответа не нахожу. дочка тоже с рождения каждое лето не живет в Одессе, море, свежий воздух, фрукты ну и по списку для оздоровления. Но это нам никак не помогает. Видимо таки не хватает грязных рук и кото/собак))) Вы думаете тех детей которые уже курят и родители знают об этом, кто-то обследует, очень сомневаюсь.

["Нютка"]

может будет полезно
пару лет назад мы сдавали все анализы на глистов.
пакет в СМАРТлабе по крови - ничего не показал, вот прямо совсем 0. ни аскарид и ничего прочего.

а вот кал сдавали Возле Водников лаборатория - нашли и лямблии и яйца! аскарид и острицы.
Удивилась,как это уже есть яйца аскарид, а по крови не показало ничего. Выясняла отношения с ними, остановились на том, что аскариды уже прошли цикл и стала половозрелой, и на нее перестали антитела вырабатываться.
Но я к тому, что по крови - вообще ничего не показало((( выкинули 1000 грн тогда просто.

на глисты никакого падения гемоглобина не было, врачи показывают мне - смотри, у него же нет анемии, значит глистов нет? Но зато есть повышенный билирубин в печеночных пробах и эозинофилы повышенные. Если я вижу это - то настораживаюсь.

У нас столько знакомых с собаками в квартире, котами, руки моют редко и т.д.
У нас никого, дети чистоплотные и вот так), Надо было землю есть в профилакт. целях.

вчера созванивалась с соседкой, у них дача за городом, говорит, что дети здоровые только потому что они всю их жизнь летом из города уезжают и там все лето в трусах и тапках бегают на природе, купаются в водоеме.
Хотя все курят , включая уже и старших детей) и не болеют.
вот как это?

В том то и дело у нас гемоглобин в норме,эозинофилы тоже( я в шоке) ,по печеночные нормам тоже все отлично,но в кале нашли с третьей попытки нам эту нечесть,хотя....хотелось бы перепроверить,но вариант который предлогами на Филатова для нас идеальный,и к.свежий утрешг й сдать нереально ,ещё и несколько раз. Поэтому перепроверить не получается ((( будем пытаться

[cleo]

В том то и дело у нас гемоглобин в норме,эозинофилы тоже( я в шоке) ,по печеночные нормам тоже все отлично,но в кале нашли с третьей попытки нам эту нечесть,хотя....хотелось бы перепроверить,но вариант который предлогами на Филатова для нас идеальный,и к.свежий утрешг й сдать нереально ,ещё и несколько раз. Поэтому перепроверить не получается ((( будем пытаться

а что нашли?

["Нютка"]

а что нашли?

Лямблиоз. И вот стал вопрос.. одни врачи говорят ,что информативно калл,другие кровь!! Мы кровь не сдавали и не будкюу мучать ребенка ради этого. Разве у нас нет лабораторий для обнаружения этой нечестивых в кале,анализ везут куда то?

[Цаца.]

может будет полезно
пару лет назад мы сдавали все анализы на глистов.
пакет в СМАРТлабе по крови - ничего не показал, вот прямо совсем 0. ни аскарид и ничего прочего.

а вот кал сдавали Возле Водников лаборатория - нашли и лямблии и яйца! аскарид и острицы.
Удивилась,как это уже есть яйца аскарид, а по крови не показало ничего. Выясняла отношения с ними, остановились на том, что аскариды уже прошли цикл и стала половозрелой, и на нее перестали антитела вырабатываться.
Но я к тому, что по крови - вообще ничего не показало((( выкинули 1000 грн тогда просто.

на глисты никакого падения гемоглобина не было, врачи показывают мне - смотри, у него же нет анемии, значит глистов нет? Но зато есть повышенный билирубин в печеночных пробах и эозинофилы повышенные. Если я вижу это - то настораживаюсь.

У нас столько знакомых с собаками в квартире, котами, руки моют редко и т.д.
У нас никого, дети чистоплотные и вот так), Надо было землю есть в профилакт. целях.

вчера созванивалась с соседкой, у них дача за городом, говорит, что дети здоровые только потому что они всю их жизнь летом из города уезжают и там все лето в трусах и тапках бегают на природе, купаются в водоеме.
Хотя все курят , включая уже и старших детей) и не болеют.
вот как это?

У меня с сыном точно такой же опыт. И где есть возможность, пытаюсь донести, что кровь не информативна в этих вопросах. Мало того, что стресс для ребенка, так еще лишние немалые расходы. +100000 к лаборатории на Судостроительной, они все анализы отлично делают. Лет 10 к ним обращаюсь, без нареканий.

п.с. листовые салаты, клубника, зелень. Раньше по стандартам коки на судах (может и в общепитах на суше,, не знаю точно) обязаны были выдерживать в слабом растворе марганцовки, чтобы "убить" все плохое.

[Цаца.]

Лямблиоз. И вот стал вопрос.. одни врачи говорят ,что информативно калл,другие кровь!! Мы кровь не сдавали и не будкюу мучать ребенка ради этого. Разве у нас нет лабораторий для обнаружения этой нечестивых в кале,анализ везут куда то?

Те, кто говорит, что кровь информативна при лямблиозе и аскаридиозе - отправляют в "свои" лаборатории ,где интересуются фамилией врач, который направил. И тот самый врач получает конечно свой%%%. Это общеизвестная практика. Ничего личного, только бизнес.