Планы провайдеров на будущее?

[Vader]

До Москвы конечно переть и переть, но у нас и не так, как в регионах РФ. Для городов, где провайдеров мало, хоть укртелеком есть с божескими тарифами, а вот что ростелеком предлагает россиянам http://www.j-dsl.ru/?id=485. Единственный безлимит это 256К за 2000 руб.

Правда Ваша, но у того же Укртелекома далеко не во всех населенных пунктах имеется АДСЛ-й пулл.
А что до России - там у них та-А-акие территории, что мало не покажется.
Признаю свою ошибку: да, надо было написать "...рынка Москвы и др. крупных городов"

[Galleon]

Единственное, что могу сказать, представляю вам на суд. Для поднятия скоростей на инет от 10 мегабит, многим провайдерам придется полностью зарезать внутрисеть до уровня оплачиваемого пакета. При наличии столь скоростных тарифных пакетов внутрисеть будет уже не так важна для конечного пользователя, но зато не будут загружаться внутренние каналы связи провайдера. Не секрет, что у некоторых одесских провайдеров, в основном из-за внутрисетевого трафика, 100-мегабитные каналы уже не выдерживают нагрузки, в результате чего страдает внешка.

В любом случае, введение сверхскоростных тарифных пакетов (от 5 мегабит) потребует серьезных вложений в инфраструктуру. Надо будет менять свичи, поднимать гигабиты на внутрисетевых магистралях, делать прямые оптические линки от центрального узла до каждого дома и т.п. Оптика в каждую квартиру не так критично, но сопли по фасаду тут уже однозначно не годятся. А вот UTP по внутридомовым каналам (как в Доманете, например), будет в самый раз.

Кстати, ходят такие слухи, что на Черемушках начали прокладывать коммуникации, в том числе внутридомовые, айсиэновцы.

я честно говоря даже не знаю зачем нужна внутрисеть? эт только для самых ленивых и нетерпящих наверное, так же как и Одесса... плюс, много ли сейчас людей пользуются пакетами 4-5 мегабит? я думаю не очень (хотелось бы правда статистику увидеть), так и 10 метров будут использовать только те, кому они действительно нужны.. правда тут уже пров. будет терять денюжку, в общем непонятно

[Infomir]

Безусловно достижение высоких скоростей по доступным ценам это лишь вопрос времени. Не важно насколько это кажется востребованным сейчас. Растет вес контента - ДВД рипы уступают место HDTV-рипам (4 Гб и больше), качество онлайн видео ютуба тоже не всех устаривает. Даже те, кто используют интернет "только для почты" хотели бы иметь возможность отправить 10 мегапиксельную фотку и не ждать надцать минут пока она саплоудится на 64-256к.
У нас с вами есть уникальная возможность заглянуть в недалекое будущее. Даже на примере той же Москвы, не говоря о Европе или США.
Мегабиты анлима, вещание HDTV каналов и т.д. придет намного раньше, чем кажется. Все что надо, это грамотно построить сеть с учетом перспективы развития

[Galleon]

Безусловно достижение высоких скоростей по доступным ценам это лишь вопрос времени. Не важно насколько это кажется востребованным сейчас. Растет вес контента - ДВД рипы уступают место HDTV-рипам (4 Гб и больше), качество онлайн видео ютуба тоже не всех устаривает. Даже те, кто используют интернет "только для почты" хотели бы иметь возможность отправить 10 мегапиксельную фотку и не ждать надцать минут пока она саплоудится на 64-256к.
У нас с вами есть уникальная возможность заглянуть в недалекое будущее. Даже на примере той же Москвы, не говоря о Европе или США.
Мегабиты анлима, вещание HDTV каналов и т.д. придет намного раньше, чем кажется. Все что надо, это грамотно построить сеть с учетом перспективы развития

на сегодня, таким образом, т.е. грамотно, свою сеть строят только 2 оператора, СТРИМ и ещё какой-то (забыл), но, с учетом того как вяло СТРИМ ввел 2 метровый пакет, о 4 и выше как-то не хочецца задумываться...

[screjet]

Переход на высокие скорости, от 10мбит и выше, серьезно ударит по рынку услуг интернет: многие просто физически не смогут обеспечить такие скорости. "Фасадники"/локалки/АДСЛщики либо покинут рынок, либо придется модернизировать сетевой транспорт. Конечно, как у нас принято в Одессе, можно и "лапши навешать", но это очень краткосрочная мера, которая долго не удержит абонента.

[Infomir]

Никто ни по кому бить не будет. Просто останутся те, кто думают о перспективе, а не о сиюминутной прибыли. Остальные либо вложат огромные деньги в модернизацию сети, либо распродадут все что еще предоставляет ценность.

2 Galleon
Ценю Ваше чувство юмора.

[Galleon]

2 Galleon
Ценю Ваше чувство юмора.

в каком плане? Ваш аватар натолкнул на мысль что 2-й провайдер это Инфомир.. я прав

[Lynx123]

И чем фасадники не смогут обеспечить при 10тимегабитных пакетах ? Тенет в части домов ничуть не лучше "фасадников" по части построения сети от свича к юзеру и тем не менее предоставляет услуги на весьма таки неслабых скоростях

[Alexey_C]

на сегодня, таким образом, т.е. грамотно, свою сеть строят только 2 оператора, СТРИМ и ещё какой-то (забыл)...

2 Galleon
Ценю Ваше чувство юмора.

Хорошо...

А по сабжу - я лично не сомневаюсь, что скоростные пакеты (порядка 10М) появятся рано или поздно.
Да, без них можно обойтись - но это процесс вызванный не столько реальной потребностью, сколько общей тенденцией.

Другое дело что прогнозы "уйдут- не уйдут" наверняка окажутся ошибочными:
Думаю не уйдёт никто и причин здесь 2:
1. Ненаполненность рынка услуг - мест где любому провайдеру рады ещё не так уж мало.
2. Большая (и усиливающейся со временем) дифференциация потребностей у разных категорий пользователей.
Грубо говоря, общее количество пользователей растёт быстрее, чем число пользователей P2P, тянущих HD контент.

Т.е. всегда будут и те, кто не захочет брать больше 256-512К (категория "У меня Интернет за 50\60 грн") - и их большинство, и те кто (подобно Galleon'у) будут требовать "Дайте мне 10М".

Мне кажется, что введение подобных пакетов логично ожидать по следующей схеме:
1. От крупных провайдеров (вроде Бриза, Тенета), и только на участках сети с новой инфраструктурой (оптическим подключением домов и т.п.)
Поначалу - в основном в рекламно-пропагандистских целях.
2. Потенциально - от двух провайдеров, которым это сделать проще всего - Стрима и Инфомира. Но тут (особенно применительно к первому) вопрос может упереться не в технические, а в политические причины.
3. У прочих - значительно позже, и только с заменой инфраструктуры - довольно трудно представить себе классический "крышенет", но с гигабитными свичами на крыше .
Ведь ориентация на HD контент подразумевает определённый уровень качественных требований пользователя, а упомянутый "крышенет" этого качества обеспечить не в состоянии.

Главным же сдерживающим фактором думаю останется всё же низкая востребованность - хоть у меня нет статистики, но мне почему-то кажется. что у провайдеров имеющих широкую тарифную сетку 256К - 4-5М, подавляющее большинство пользователей сидит на пакетах около 512К.
При этом, скажем у Стрима, где старший пакет - всего 2М, наверняка удельный процент людей использующих его - гораздо выше. Но введи Стрим пакеты 3,4,5 М - и картина выровняется - большинство останется на пакетах 1-2М, а меньшинство возьмёт старшие пакеты.

Так что, "все там будем", но не очень скоро.

[Galleon]

Алексей. но ведь у крышенета без проблем работает внутрисеть на скорости до 50Мб, так что думаю для небольшого числа абонентов они с легкостью и 10 смогут предоставить, ну а если скорость просядет, то заменят на гигабайтный свич, а 100 метровый в новый дом отправят.
в общем скрестив пальцы надеюсь что к лету как-то ситуация проясниться.

кстати, Инфомир (извиняюсь что не запомнил ваше название), вы, как представитель провайдера (я надеюсь), можете рассказать о перспективах повышения скорости в г. Одессе?

[screjet]

Понятно, что судьба "крышконетов" мало кого интересует, речь идет о рынке вобщем: уменьшится число провайдеров, ослабнет конкуренция, параметр цена/скорость "замерзнет" практически окончательно. Все зависит от новых сильных участников рынка, напр. Инфомир сделает "каждому по 100мбит инета", пусть и по дорогой цене, как Стрим в свое время, другие провайдеры займутся пакетами попроще, типа 5-20М, но в спектре платежеспособности потребителей. В итоге каждый займет свою позицию на рынке и существенно ничего не изменится, кроме того, что большинство потребителей получит более высокую скорость

[Galleon]

ого, началось все с 10 метров, а счас уже 100 подавайте

[-=TigeR=-]

ого, началось все с 10 метров, а счас уже 100 подавайте

а ты что откажешься от 100метров за разумные деньги?

[Galleon]

а ты что откажешься от 100метров за разумные деньги?

если это произойдет, то я буду неделю ходить вот так но, я живу в реальном мире, и понимаю, что москву мы точно не обгоним, поэтому мечтаю о 10-25 метрах пока

[Infomir]

кстати, Инфомир (извиняюсь что не запомнил ваше название), вы, как представитель провайдера (я надеюсь), можете рассказать о перспективах повышения скорости в г. Одессе?

Перспективы весьма радужные, но спешить не имеет смысла. Сейчас, например, с целью привлечения клиентов и тестирования сети скорость сделали выше в 4 раза. И надо сказать что многие оценили, однако для большого числа пользователей это оказалось несущественным фактором (как раз из разряда "интернет за 60 грн"). Так что вопрос востребованности на сегодняшний день остается открытый.
Впрочем если интересует высокая скорость, то мы пойдем навстречу, дадим и 10Мбит. Цена договорная.
В этом плане с нами проще, чем с государственными и псевдогосударственными компаниями

[-=TigeR=-]

....сделали выше в 4 раза. И надо сказать что многие оценили, однако для большого числа пользователей это оказалось несущественным фактором (как раз из разряда "интернет за 60 грн"). Так что вопрос востребованности на сегодняшний день остается открытый....

скажите... а как вы определили что ктото это оценил а ктото нет?

[KSYota]

Переход на высокие скорости, от 10мбит и выше, серьезно ударит по рынку услуг интернет: многие просто физически не смогут обеспечить такие скорости. "Фасадники"/локалки/АДСЛщики либо покинут рынок, либо придется модернизировать сетевой транспорт. Конечно, как у нас принято в Одессе, можно и "лапши навешать", но это очень краткосрочная мера, которая долго не удержит абонента.

Насчет АДСЛ уже давно пора перейти на АДСЛ2+ а не экономить ведь таже Москва уже очень давно подключает по то муже стандарту и обеспечивает еще много услуг IPTV.......

[conquer]

если это произойдет, то я буду неделю ходить вот так но, я живу в реальном мире, и понимаю, что москву мы точно не обгоним, поэтому мечтаю о 10-25 метрах пока

Все уже как то подзабыли вот об этом. http://www.svitonline.com/portal/portal/www-sol/about
А судя по обещаниям, они планируют в середине года начать строительство сетей в крупных городах Украины, в том числе и в Одессе. Вот и посмотрим.

[conquer]

Правда Ваша, но у того же Укртелекома далеко не во всех населенных пунктах имеется АДСЛ-й пулл.
А что до России - там у них та-А-акие территории, что мало не покажется.
Признаю свою ошибку: да, надо было написать "...рынка Москвы и др. крупных городов"

Конечно не во всех, равно как и у ростелекома.
А что до огромных территорий в РФ... Давайте рассматривать европейскую часть России и сравнивать ее с Украиной. Сравнение будет вполне уместное. В крупных городах России (кроме Москвы и Питера) цены на интернет заоблачные, а предлагаемые скорости просто смешные, подавляющее к-во пакетов с трафиком. Вообщем сравнение явно не в пользу крупных городов России с даже мелкими городами городами Украины, в которых укртелеком имеет адсльный пулл. У них как всегда Москва впереди планеты всей.

[Dam]

вы спросите у ребят из России из глубинки.. 3500 руб в мес за 256 анлим нехотители?)))
я согласен пусть лучше будет как будет. но интернет будет везде, тоесть по всей стране. а то что в россиии творится бред - МСК СПБ и ещё пару городов в плане инфраструктуры рулят - в остальных до сих пор есть безнал (продуктовый) он же бартер меняю 3 кило свинины на два дня в инете на 56 кбпс.. и причем это не прикол это реально так и есть, вот типаня в асе так делает. семья фермеров, платят продуктами))

Недавно переговаривался со знакомой из Тольятти (не самый бедный и маленький город России) Завод ВАЗ там расположен... Так вот... 50 бакинских за 256 не хотите-ли?.. Я тихо офигел от такого "низкого" тарифа... Она тихо офигела, что у нас есть "Стрим"... У них он не предвидится в ближайшую пятилетку...