Одесса: 27°С (вода 21°С)
Киев: 27°С
Львов: 29°С

Тема: Клуб принципиальных не плательщиков ЖКХ.

Ответить в теме
Страница 279 из 280 ПерваяПервая ... 179 229 269 277 278 279 280 ПоследняяПоследняя
Показано с 5,561 по 5,580 из 5591
  1. Вверх #5561
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,497
    Репутация
    1053
    Цитата Сообщение от tenderness Посмотреть сообщение
    При чём тут диктовал? Как Вы читаете? В платежке приват24 я указываю показания счётчика, фамилию, адрес. Со всеми данными она приходит в Жэк. Бухгалтерия мне показывала, что да, видят указанные мои показания. Но принимать не будут. Так понятнее?
    Для всех сделали Личный Кабинет в Инфокс для передачи показаний. Или Вы из секты принципиальных некабинетчиков? Тем более сейчас можно спокойно оплачивать за свет, воду, отопление сразу на сайте производителя услуг


  2. Вверх #5562
    Живёт на форуме Аватар для tenderness
    Пол
    Женский
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,244
    Репутация
    17001
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от cupuyc Посмотреть сообщение
    Для всех сделали Личный Кабинет в Инфокс для передачи показаний. Или Вы из секты принципиальных некабинетчиков? Тем более сейчас можно спокойно оплачивать за свет, воду, отопление сразу на сайте производителя услуг
    Пффф...я не против. Но мы не относимся к городу. Это пгт Таирово. У нас свой жэк, к сожалению. Свет, газ - проблем нет. А вот с водой беда
    Да, у меня много недостатков.Простите меня, идеальные люди.

  3. Вверх #5563
    Посетитель Аватар для Часовщик.
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    290
    Репутация
    201
    Цитата Сообщение от Irene_Rena Посмотреть сообщение
    Ага. А в другую сторону - они уже не могут выдвигать свои судебные приказы по этим незаконным тарифам...
    Цитата Сообщение от Пинхус Иванович Посмотреть сообщение
    Почему? Суд принимает любые заявы, хоть претензии к Марсианам по теплопостачанню. А вот ответчик, должен вовремя и правильно отреагировать и выдвинуть свои контр аргументы.
    Возможно я и ошибаюсь, но пока вижу полный беспредел и наплевательство на законы.
    В новом ГПК говорится, что суд не оценивает доказательства взыскателя (должен, правда, проверять наличие обязательных документов - договора, например - но не делает и этого). То есть, "требует - примем!", как в психбольнице. Так что взыскатель может требовать всё, что пожелает - суд автоматически отштампует приказ. Но и ответчику-должнику особых проблем нет, тоже можно написать "не согласен, сумма задолженности указана неверно" - приказ будет отменён 100%, в рамках приказного производства суд также не оценивает доказательства ответчика, будет формулировка "наличие спора о праве", что исключает приказное производство, а требует искового. А вот уже в рамках искового производства, с вызовом сторон и оценкой доказательств - вот тут необходимо грамотно обосновать свою позицию. Теоретически, написанного мною выше достаточно, поскольку закон позволяет гражданам изъясняться своими словами, не всем же быть юристами, главное - чётко и логически правильно формулировать, чтобы оппонент вас не сбил с толку, а судья не смог прикинуться шлангом. )))
    Этот поезд в огне - и нам некуда больше бежать...

  4. Вверх #5564
    Постоялец форума Аватар для Screech
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,178
    Репутация
    933
    Цитата Сообщение от Часовщик. Посмотреть сообщение
    В новом ГПК говорится, что суд не оценивает доказательства взыскателя (должен, правда, проверять наличие обязательных документов - договора, например - но не делает и этого). То есть, "требует - примем!", как в психбольнице. Так что взыскатель может требовать всё, что пожелает - суд автоматически отштампует приказ. Но и ответчику-должнику особых проблем нет, тоже можно написать "не согласен, сумма задолженности указана неверно" - приказ будет отменён 100%, в рамках приказного производства суд также не оценивает доказательства ответчика, будет формулировка "наличие спора о праве", что исключает приказное производство, а требует искового. А вот уже в рамках искового производства, с вызовом сторон и оценкой доказательств - вот тут необходимо грамотно обосновать свою позицию. Теоретически, написанного мною выше достаточно, поскольку закон позволяет гражданам изъясняться своими словами, не всем же быть юристами, главное - чётко и логически правильно формулировать, чтобы оппонент вас не сбил с толку, а судья не смог прикинуться шлангом. )))
    А если суд отменил взыскание по приказному производству, а исковое Инфокс не подавали и решения суда по нему, соответственно, нет.Насколько обоснованы действия инфокса по установке крота?

  5. Вверх #5565
    Посетитель Аватар для Часовщик.
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    290
    Репутация
    201
    Цитата Сообщение от Screech Посмотреть сообщение
    А если суд отменил взыскание по приказному производству, а исковое Инфокс не подавали и решения суда по нему, соответственно, нет.Насколько обоснованы действия инфокса по установке крота?
    Установка "крота" противозаконна в любом случае, хоть с судебным решением, хоть без него. А тем более требование платы за "услугу" по изъятию "крота" из канализации. И "Инфокс" прекрасно знает это. Тем не менее, плевать они хотели на закон. Хотя, если владелец жилья может какое-то время не пользоваться канализацией - вполне можно подать на "Инфокс" в суд и выиграть (а до этого - написать заявление в полицию о незаконном вмешательстве в работу внутридомового сантехнического оборудования и о вымогательстве). Между прочим, в реестре есть такие судебные решения - в пользу владельцев квартир.
    Этот поезд в огне - и нам некуда больше бежать...

  6. Вверх #5566
    Постоялец форума Аватар для Screech
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,178
    Репутация
    933
    Цитата Сообщение от Часовщик. Посмотреть сообщение
    Установка "крота" противозаконна в любом случае, хоть с судебным решением, хоть без него. А тем более требование платы за "услугу" по изъятию "крота" из канализации. И "Инфокс" прекрасно знает это. Тем не менее, плевать они хотели на закон. Хотя, если владелец жилья может какое-то время не пользоваться канализацией - вполне можно подать на "Инфокс" в суд и выиграть (а до этого - написать заявление в полицию о незаконном вмешательстве в работу внутридомового сантехнического оборудования и о вымогательстве). Между прочим, в реестре есть такие судебные решения - в пользу владельцев квартир.
    Если отправите сюда пару ссылок- буду очень благодарен и подам в суд!

  7. Вверх #5567
    Цитата Сообщение от Screech Посмотреть сообщение
    Если отправите сюда пару ссылок- буду очень благодарен и подам в суд!
    https://usionline.com/2016/12/01/infoksvodokanal-ne-imeet-prava-otklyuchat-kanalizatsiyu-odessitam-sudebnaya-praktika/

  8. Вверх #5568
    номер дела вбиваете в реестр судебных решений и читаете внимательно...в деле № 523/15194/15-ц 29 марта 2016 года............http://www.reyestr.court.gov.ua/
    Последний раз редактировалось Ledoryb; 13.07.2019 в 10:51.

  9. Вверх #5569
    Посетитель Аватар для Часовщик.
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    290
    Репутация
    201
    Кстати, любопытно почитать. Суть такова - потребитель обратился в райсуд, требовал убрать "крота" и компенсировать моральный ущерб. Райсуд отказал. В апелляции потребитель выиграл частично - суд обязал Инфокс убрать "крота" бесплатно, в компенсации ущерба отказал.

    http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/54869386
    http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/56837786

    Последнее решение надо ещё раз перечитать попозже - возможно, там есть основания для обращения в ЕСПЧ.

    П.С. Было свободное время, перечитал решение Апелляционного суда. В сущности, потребитель чётко проиграл суд только по моральному ущербу - суд отказал, поскольку сторонами был заключён договор, в котором возмещение морального вреда не предусмотрено. Интересно, а кто и как компенсирует семье то, что они сидели без воды и канализации по причине незаконных действий Инфокса?
    "Задолженность" суд не списал, потому что её, юридически, пока не существует, нечего списывать - Инфокс только требует у потребителя деньги, но в суд о взыскании долга (последней суммы) не обращался, поэтому "задолженность" была, в общем, написана на заборе.
    Суд обязал Инфокс растампонировать канализацию, поскольку, согласно закону, поставщик не имеет права ни прекращать, ни приостанавливать водоснабжение и водоотведение, а имеет право лишь обращаться в суд и далее действовать в соответствии с решением суда. Это относится и к частному сектору - никакой обрезки водопроводных труб.
    Последний раз редактировалось Часовщик.; 14.07.2019 в 03:00.
    Этот поезд в огне - и нам некуда больше бежать...

  10. Вверх #5570
    Цитата Сообщение от mes que un club Посмотреть сообщение
    Из того, что я читал мне ничего подобного не попадалось (про обязательства капремонта перед взятием на баланс дома УК).
    1. Балансосодержателей уже нет, с введением нового закона про ЖКУ.
    2. Есть статья 10.7 закона про Приватизацию и ПКМУ №572, в них бывший собственник обязан сделать капремонт. И что? Ничего, просто беспредел, мы должны выполнять законы а они нет.
    3. В законе про Местное самоуправление, среди властных полномочий право назаначать УК появилось только в редакции 2019, на 2017 год его не было. А РГА назначали, как организаторы конкурсов, на основании их результатов.
    4. По новому закону про ЖКУ и Новой редакции Указа 150 "Про затвердження Порядку проведення конкурсу з призначення управителя багатоквартирного будинку" для назначения УК требуется обращение жильцов дома, на основании решения собрания совладельцев. Спонта опомнились, но поздно, дело было сделано.
    Но это лишнее доказательство, что конкурсы 2017 незаконны и по сути, и по форме.
    Можно про 3 пункт подробней? Где можно почитать эту редакцию 2017 года и какая именно статья?
    Последний раз редактировалось DaisyDuck; 15.07.2019 в 16:38.

  11. Вверх #5571
    Частый гость Аватар для mesren
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    949
    Репутация
    253
    Записей в дневнике
    14
    Уважвемые форучани, подскажи кто знает: до мая месяца многоквартирный дом обслуживал ЖКС “Черемушки”, в связи с законом для дальнейшего обслуживания нашего дома нужно было собрать собрание жильцов и выбрать управляющего домом, который от имени жильцов дома подпишет договор с ЖКС на дальнейшее обслуживание. Собрание проводилось единоразово, никого не выбрали и не собирались, тк к работе ЖКС было много притензий. ЖКС пугал тем, что без договора не будет обслуживать дом, вывоз муссора, справки и тп. Но платежки с новыми тарифами на услуги ЖКС пришли, на вопрос на каком основании,в Жеке ответили, что договор подписал один из жильцов дома. На сколько это все законно? имеет ли право подписывать договор один человек от имени всех жильцов, которого никто не избирал ? могу ли я на основании этого не оплачивать платежку?
    Я СЧАСТЛИВА!!!!!!!!

  12. Вверх #5572
    Посетитель Аватар для Часовщик.
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    290
    Репутация
    201
    Цитата Сообщение от mesren Посмотреть сообщение
    ...в Жеке ответили, что договор подписал один из жильцов дома. На сколько это все законно? имеет ли право подписывать договор один человек от имени всех жильцов, которого никто не избирал ? могу ли я на основании этого не оплачивать платежку?
    Незаконно, не имел права. Но "по факту" теперь у вас новый управляющий. Что вы хотите, если цена на газ для всей страны была установлена Кабмином точно так же - "один из жильцов" что-то там подписал и вперёд... Не оплачивать можно, но, на перспективу, нужно быть готовым грамотно доказывать обоснованность своей позиции в суде - иначе придётся и "долг" заплатить и судебные издержки.
    Этот поезд в огне - и нам некуда больше бежать...

  13. Вверх #5573
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    41
    Репутация
    18
    Цитата Сообщение от cupuyc Посмотреть сообщение
    Для всех сделали Личный Кабинет в Инфокс для передачи показаний. Или Вы из секты принципиальных некабинетчиков? Тем более сейчас можно спокойно оплачивать за свет, воду, отопление сразу на сайте производителя услуг
    А можно и не оплачивать ,так как тариф у тановлен неконституционным НКРЕКП ,то что ему дали пофункуионировпть до конца года,сути это не меняет

  14. Вверх #5574
    Сегодня КП ЖКС "Фонтанский" отказался принять договор на обслуживание дома составленный не так как "они" хотели, а как типовой согласно приказа Кабмина №713. Пришлось оставить договор в отделе писем по заявлению.
    Мотивировка ЖКС пока в устной форме.... "нас не устраивает типовой договор кабмина, мы не сможем по нему обслуживать дом" ...." не захотели подписывать наш договор поэтому в сентябре мы списываем ваш дом с обслуживания. Что нам теперь делать бедолагам после того как нас всех спишут в расход???

  15. Вверх #5575
    Посетитель Аватар для Часовщик.
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    290
    Репутация
    201
    Цитата Сообщение от yurievich Посмотреть сообщение
    ...поэтому в сентябре мы списываем ваш дом с обслуживания. Что нам теперь делать бедолагам после того как нас всех спишут в расход???
    Но ведь сейчас какой-то договор есть? И там, скорее всего, есть пункт об автоматическом продлении договора ещё на год, если ни одна из сторон заблаговременно письменно не уведомила другие стороны о нежелании этот договор продлевать. Заключать какой-то новый договор нет необходимости. Даже если ныне действующий вариант в чём-то не соответствует типовому, суд, рассматривая споры по ЖКХ, исходит из условий именно типового договора, а всю "самодеятельность" УК, сужающую права потребителей, считает незаконной.
    Но вообще, теоретически, УК может отказаться обслуживать дом - имеет право, частная лавочка. И тогда, если не создано ОСМД, непонятно, что делать. Ну, допустим, газ, вода, электроэнергия, вывоз мусора - эти договора каждый может заключить индивидуально, что и происходит. Придомовую территорию, как ни смешно, жильцы содержать не обязаны, поскольку эта земля не является их собственностью, а принадлежит местным советам и должна обслуживаться за счёт местного бюджета. Но, не желая жить в грязи, жильцы могут скинуться и неофициально нанять дворника. Ну, а все работы по ремонту общих коммуникаций и прочего общего имущества - и так делаются, в основном, за счёт жильцов. Так что особой трагедии, если УК кого-то "не хочет" - нет. Если, конечно, речь не о дореволюционном жилом фонде, населённом, в основном, неплатежеспособными и немощными стариками - такие дома невозможно содержать силами жильцов.
    Этот поезд в огне - и нам некуда больше бежать...

  16. Вверх #5576
    Постоялец форума Аватар для gatu10
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,370
    Репутация
    1743
    ЖЭКи дерутся за дома, никто от вас не откажется. У нас была информационная война с тупыми вбросами. Например, рассказывали, что в ОСМД у людей отбирают квартиры. Некоторых даже убили (!). Бабки такому верят и категорически не хотят уходить из ЖЭКа. И неважно, что с ЖЭКом остались всего 3 дома, все остальные ОСМД.
    Правда, многие дома предпочитают все равно обслуживаться в ЖЭКе, а не в управляющей компании, хотя ЖЭК сейчас самый дорогой.
    От нашего дома договор никто не подписывал. Просто подняли цены и все. Им не тяжело нарисовать какую-нибудь закорлючку в виде подписи.
    Лучше делать и каяться, чем не делать и каяться (Джованни Боккаччо)

  17. Вверх #5577
    Постоялец форума Аватар для Screech
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,178
    Репутация
    933
    Цитата Сообщение от Часовщик. Посмотреть сообщение
    Кстати, любопытно почитать. Суть такова - потребитель обратился в райсуд, требовал убрать "крота" и компенсировать моральный ущерб. Райсуд отказал. В апелляции потребитель выиграл частично - суд обязал Инфокс убрать "крота" бесплатно, в компенсации ущерба отказал.

    http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/54869386
    http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/56837786

    Последнее решение надо ещё раз перечитать попозже - возможно, там есть основания для обращения в ЕСПЧ.

    П.С. Было свободное время, перечитал решение Апелляционного суда. В сущности, потребитель чётко проиграл суд только по моральному ущербу - суд отказал, поскольку сторонами был заключён договор, в котором возмещение морального вреда не предусмотрено. Интересно, а кто и как компенсирует семье то, что они сидели без воды и канализации по причине незаконных действий Инфокса?
    "Задолженность" суд не списал, потому что её, юридически, пока не существует, нечего списывать - Инфокс только требует у потребителя деньги, но в суд о взыскании долга (последней суммы) не обращался, поэтому "задолженность" была, в общем, написана на заборе.
    Суд обязал Инфокс растампонировать канализацию, поскольку, согласно закону, поставщик не имеет права ни прекращать, ни приостанавливать водоснабжение и водоотведение, а имеет право лишь обращаться в суд и далее действовать в соответствии с решением суда. Это относится и к частному сектору - никакой обрезки водопроводных труб.
    А значит ли это, что можно вызывать полицию и не допускать их к установке крота? И ещё, если все же установят- можно ведь самим снять крот без законных последствий верно?)

  18. Вверх #5578
    Живёт на форуме Аватар для Пинхус Иванович
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,434
    Репутация
    1242
    как снять крота самостоятельно? просто интересно
    Инструктор по стрельбе. Вопросы личной безопасности

  19. Вверх #5579
    Постоялец форума Аватар для ХОЧУ И БУДУ
    Пол
    Женский
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,360
    Репутация
    690
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Часовщик. Посмотреть сообщение
    Но ведь сейчас какой-то договор есть? И там, скорее всего, есть пункт об автоматическом продлении договора ещё на год, если ни одна из сторон заблаговременно письменно не уведомила другие стороны о нежелании этот договор продлевать. Заключать какой-то новый договор нет необходимости. Даже если ныне действующий вариант в чём-то не соответствует типовому, суд, рассматривая споры по ЖКХ, исходит из условий именно типового договора, а всю "самодеятельность" УК, сужающую права потребителей, считает незаконной.
    Но вообще, теоретически, УК может отказаться обслуживать дом - имеет право, частная лавочка. И тогда, если не создано ОСМД, непонятно, что делать. Ну, допустим, газ, вода, электроэнергия, вывоз мусора - эти договора каждый может заключить индивидуально, что и происходит. Придомовую территорию, как ни смешно, жильцы содержать не обязаны, поскольку эта земля не является их собственностью, а принадлежит местным советам и должна обслуживаться за счёт местного бюджета. Но, не желая жить в грязи, жильцы могут скинуться и неофициально нанять дворника. Ну, а все работы по ремонту общих коммуникаций и прочего общего имущества - и так делаются, в основном, за счёт жильцов. Так что особой трагедии, если УК кого-то "не хочет" - нет. Если, конечно, речь не о дореволюционном жилом фонде, населённом, в основном, неплатежеспособными и немощными стариками - такие дома невозможно содержать силами жильцов.
    А разве земля принадлежит местным советам? Или все-таки гражданам Украины - местным жителям?
    По поводу установки крота. Кто придет его устанавливать, для начала не плохо бы предоставить документы на собственность канализ.труб, дающие право как-либо распоряжаться. А таких документов, полагаю, что нет. А раз нет, то трубы тоже жителей.

    ПС сама я ни с кем не борюсь, плачУ коммуналку, тк живу на сьемной квартире.
    ♂2004, ♂2015, ♂2016

  20. Вверх #5580
    Посетитель Аватар для Часовщик.
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    290
    Репутация
    201
    Цитата Сообщение от Screech Посмотреть сообщение
    А значит ли это, что можно вызывать полицию и не допускать их к установке крота? И ещё, если все же установят- можно ведь самим снять крот без законных последствий верно?)
    Цитата Сообщение от Пинхус Иванович Посмотреть сообщение
    как снять крота самостоятельно? просто интересно
    Безусловно. Действия по установке "крота" незаконны. Равно, как и обрезка водопровода (легального, а не чёрной врезки). Можно и нужно вызывать полицию, требовать составления протокола, производить фото и видеосъёмку. Причём, сначала потихоньку вызвать полицию (неустановленные лица воруют трубы на металл), до её приезда заговаривать зубы рабочим, не давая ничего делать, а по приезду полиции - требовать протокол.
    "Крот" можно убрать через "ревизию" большого диаметра, это требует навыков сантехника. В сущности, "крот" - кусок пружинящей жести 200х200 мм. с петлёй из тросика. Если "ревизия" малого диаметра, то, теоретически, можно зацепить "крота" и подтянуть его выше входа квартирной канализации в стояк (сам "крот" так и остаётся в стояке). В большинстве случаев, "ревизии" в квартире нет. Иногда технически можно разобрать канализацию, но и это гембель. В основном, "крот" становится реальной проблемой.
    Цитата Сообщение от ХОЧУ И БУДУ Посмотреть сообщение
    А разве земля принадлежит местным советам? Или все-таки гражданам Украины - местным жителям?
    Земля принадлежит местным жителям, территориальной общине. Но от имени общины ВСЕ права и обязанности относительно имущества общины, в т.ч. относительно земли, принимает на себя орган местного самоуправления (в нашем случае, ОГС - Труханов и Ко.). Права - это эксплуатация, продажа, сдача в аренду, использование в качестве залога. Всё это приносит деньги в местный бюджет. Из этих денег, соответственно, ОГС обязан содержать имущество, приносящее ему доход. Причём, городская земля не делится на ту, которая в Аркадии - и на ту, которая на посёлке Большевик; ОГС управляет ВСЕМ имуществом общины, деньги получает - ВСЁ имущество обязан и содержать. Исключение - частная земля, оформленная соответствующими документами. По закону ОМС обязаны передавать землю ОСМД, но всячески уклоняются от этого, поскольку лишатся возможности распоряжаться нашим имуществом - не будет "ничейной" земли под высотки, под МАФы, под автостоянки, летние площадки, рекламные конструкции и т.п. Рано или поздно это изменится, но сейчас мы можем поиметь своё только путём неоплаты СДПТ, поскольку "ПТ" - не наша.
    Этот поезд в огне - и нам некуда больше бежать...


Ответить в теме
Страница 279 из 280 ПерваяПервая ... 179 229 269 277 278 279 280 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения